mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
сурпреф 50
10.06.2024 11:59
2
с
А может даже не одно повышение закладывает прямо сейчас.
Может быть одно, но довольно большое, например до 19-20%
Да, либо так.
Вряд ли рынок бы торговал сейчас длинные по 15%, если бы не закладывал рост ставки хотя бы до 18%.
Я выше 18% не жду. Время покажет.
C-T-R
10.06.2024 12:26
 
И кстати станет ли минфин проводить следующий аукцион по текущим ценам? вряд ли
Червонец_Сеятель
10.06.2024 12:35
3
вижу ситуацию так: длинные офз итак уже пролили ниже 15% на магедонах о том что ставку резко поднимут, но этого не произошло
сейчас алитеги продолжают раздувать тот же баян, по новой, что якобы сразу до 20% задернут (что конечно же бред)

но ставку если и повысят, то на 1% чисто символически. Хотя я вообще не вижу смысла в повышении. Оно только сделает все хуже (увеличит инфл. ожидания и тд)

на мой взгляд все риски возможного большого повышения уже в цене (хотя этого большого повышения и не жду вообще)
При инвестициях на рынках нужно исходить не из своих представлений о «лучшести для экономики», а из того, что думают об этом денежные власти. Нужно принять логику властей и интерпретировать поступающие данные в соответствии с ней.

Играть против центрального банка мог позволить себе только Сорос .
Дмитрий..
10.06.2024 12:53
 
Д
...

Играть против центрального банка мог позволить себе только Сорос .
С ним лично и игрой против англ.фунта не так все однозначно.

После атаки против фунта он крупными успехами похвастаться не мог, а вот крупные убыточные сделки были во множестве.

Но книжка любопытная у него про торговлю
C-T-R
10.06.2024 13:04
 
Вот вот, а то напридумывают себе про повышение до 20%
При инвестициях на рынках нужно исходить не из своих представлений о «лучшести для экономики», а из того, что думают об этом денежные власти. Нужно принять логику властей и интерпретировать поступающие данные в соответствии с ней.
Дмитрий..
10.06.2024 13:38
 
Д
доходности по длинным возвращаются к целевому уровню -выше 15%

а любознательные и неленивцы могут посчитать требуемую ставку ЦБ и доходностей, зная заданный уровень инфляции и текущий уровень инфляции
Показать в полный размер

для простоты счета r(LR;t) можно принять равной "пи со звездочкой", которая у нас 4% (целевой уровень инфляции)
сурпреф 50
10.06.2024 13:46
 
с
Вот вот, а то напридумывают себе про повышение до 20%
При инвестициях на рынках нужно исходить не из своих представлений о «лучшести для экономики», а из того, что думают об этом денежные власти. Нужно принять логику властей и интерпретировать поступающие данные в соответствии с ней.
20% я уж точно не жду. Только если что-то прилетит в связи с войной.
Я и 18% почти не жду.
17% могут сделать.
При таком раскладе я тогда должен постоянно докупать длинные. Делаю это, но пока только на купоны)
Червонец_Сеятель
10.06.2024 14:09
1
Вот вот, а то напридумывают себе про повышение до 20%
20% я уж точно не жду. Только если что-то прилетит в связи с войной.
Я и 18% почти не жду.
17% могут сделать.
При таком раскладе я тогда должен постоянно докупать длинные. Делаю это, но пока только на купоны)
А Набиуллина на пресс-конференции сказала, что в июле «возможно существенное повышение ставки».
На вопрос, сколько это «существенно», она ответила:
- Больше 1%.
Рынок это услышал
C-T-R
10.06.2024 14:21
1
В данном случае "больше 1пп" можно трактовать как 2пп, не больше
и то в случае "если"

а эти "вероятные" 2пп уже в цене, т.к. страху нагнали до этого огого
А Набиуллина на пресс-конференции сказала, что в июле «возможно существенное повышение ставки».
На вопрос, сколько это «существенно», она ответила:
- Больше 1%.
Рынок это услышал
Дмитрий..
10.06.2024 14:42
2
Д
статья в коммерсанте
https://www.kommersant.ru/doc/6760707

мол в связи с санкциями и невозможностью занимать зарубежом, крупные компании теперь занимают на внутреннем рынке, а денег на всех не хватает, вот ставки и растут
Дмитрий..
10.06.2024 15:18
 
Д
<

Какая-то мощная корректировка, 26238 аж -1,73%
По облигациям нужно смотреть как меняется доходность, а изменения в цене не так важны.
Spencer
10.06.2024 16:54
2
А может даже не одно повышение закладывает прямо сейчас.
Может быть одно, но довольно большое, например до 19-20%
Было 20% в 2022 г., но даже тогда 26238 стоила дороже даже внизу пролива, но резко отскочила. А сейчас всего лишь 16%. Думайте, решайте.
Дмитрий..
10.06.2024 18:16
 
Д
чем меньше купон, тем сильней меняется цена.
Поэтому колебания 238 неудивительны

Для ожидания роста 238 нормально, нужно только подождать годик и цена поднимется, Но она еще не отпадала свое, доходность ниже 15% сейчас

А можно выбрать где еще купон меньше - 233 например, там рост будет еще больше

Если же фиксировать доходность и рассчитывать на поток от купона - 243 лучше
C-T-R
10.06.2024 18:44
3
лучше ориентироваться на льготу в НДФЛ от погашения тела при долгом владении бумагой
поэтому чем дешевле тело - тем выгоднее

хотя кто знает через столько лет отменят эту льготу или нет
Если же фиксировать доходность и рассчитывать на поток от купона - 243 лучше
Дмитрий..
10.06.2024 19:20
1
Д
нужно диконтировать на предполагаемый срок владения.
Не факт что даже с льготой по телу получится больше
лучше ориентироваться на льготу в НДФЛ от погашения тела при долгом владении бумагой
поэтому чем дешевле тело - тем выгоднее

хотя кто знает через столько лет отменят эту льготу или нет
Если же фиксировать доходность и рассчитывать на поток от купона - 243 лучше
Червонец_Сеятель
10.06.2024 22:04
4
Может быть одно, но довольно большое, например до 19-20%
Было 20% в 2022 г., но даже тогда 26238 стоила дороже даже внизу пролива, но резко отскочила. А сейчас всего лишь 16%. Думайте, решайте.
Уже все давно подумали, ибо внимательно слушаем, что говорит руководство Банка России. А оно еще в сентябре прошлого года четко заявило: «Текущий цикл повышения ставок кардинально отличается от 2022 или 2014 года, когда ставку резко повысили из-за угрозы финансовой стабильности. Угроза прошла - ставку снизили. Сейчас же повышение связано с большой инфляционной волной и для ее преодоления ставку будет находиться на высоком уровне очень долго». На последней пресс-конференции Заботкин заявил, что дезинфляция это процесс не месяцев, а кварталов.
Тони
10.06.2024 23:03
 
Так в итоге какой консенсус то у нас к следующему заседанию?
Как я понимаю ставку либо оставят на текущем уровне, либо повысят незначительно, либо повысят значительно.
О понижении ставки речи даже не идёт, судя по заявлениям ЦБ.
Может пока рано входить в длинные ПД?
И ещё интересный вопрос, что будет с рынком акций при повышении КС в июле.
Конценсус один : давить будут дальше , пока не продадите свои бумаги .Сам в шортах .
Тони
10.06.2024 23:15
 
26243 -1%, 26244 -1%, да что ж такое
Явный сигнал , что надо усредняться ))
Тони
10.06.2024 23:21
 
вижу ситуацию так: длинные офз итак уже пролили ниже 15% на магедонах о том что ставку резко поднимут, но этого не произошло
сейчас алитеги продолжают раздувать тот же баян, по новой, что якобы сразу до 20% задернут (что конечно же бред)

но ставку если и повысят, то на 1% чисто символически. Хотя я вообще не вижу смысла в повышении. Оно только сделает все хуже (увеличит инфл. ожидания и тд)

на мой взгляд все риски возможного большого повышения уже в цене (хотя этого большого повышения и не жду вообще)
У нас вообще парадоксальная ситуация , )цены выше уровня инфляции ) Получается : либо цены упадут (что мало вероятно) или инфляция и КС вверх пойдут )
airtraff
11.06.2024 06:41
 
для инвесторов и спекулянтов бондов жесткая риторика по поводу возможного повышения ставки дает возможность докупать на более высоких уровнях доходности. Тут не сиеминутный спекулятивный профит. Формируется пакет, который со временем становится весомым. Я торгую ровно 20 лет....У меня были сформированы хорошие пакеты, и в акциях, и в бондах,... однако, как только появлялся приличный портфель, так возникали какие то финансовые проблемы не у меня, а у близких....в итоге приходилось продавать с не большим профитом.....бывает....
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26222
ОФЗ 2622299.236+0.039 (+0.04%)17.09
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200278.78+0.027 (+0.03%)17.09
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623056.59−0.505 (−0.88%)17.09
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010104.95+0.151 (+0.14%)17.09
Разбанить deS ≠ 0
(открытое, автор: Altozar, до 30 сен 2024)
Да20
 
Нет8
 
Всего голосов:28 
Фондовый рынок больше всего боится:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Нерезидентов2
 
Ключевой ставки6
 
Геополитики, санкций4
 
Экономического кризиса2
 
Собственной тени14
 
Всего голосов:28 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 774.04+29.84 (+1.09%)17.09
RTSI955.8+7.3 (+0.77%)17.09
DJ Industrial41 606.18−15.9 (−0.04%)17.09
S&P 5005 634.58+1.49 (+0.03%)07:20
NASDAQ Comp17 628.0613+35.9348 (+0.20%)17.09
FTSE 1008 309.86+31.42 (+0.38%)17.09
DAX 3018 726.08+92.97 (+0.50%)17.09
Nikkei 22536 178.07−25.15 (−0.07%)07:31
Hang Seng17 660.02+237.9 (+1.37%)17.09

Котировки акций

ВТБ ао90.1+1.48 (+1.67%)17.09
ГАЗПРОМ ао123.1+1.37 (+1.13%)17.09
ГМКНорНик106.82+0.38 (+0.36%)17.09
ЛУКОЙЛ6 803−17.5 (−0.26%)17.09
Полюс13 178−95 (−0.72%)17.09
Роснефть517.95+1.65 (+0.32%)17.09
РусГидро0.5492+0.0095 (+1.76%)17.09
Сбербанк265.99+2.2 (+0.83%)17.09

Курсы валют

EUR1.11235+0.00099 (+0.09%)07:31
GBP1.3163+0.0005 (+0.04%)07:31
JPY141.43−0.889 (−0.62%)07:31
CAD1.35901−0.00025 (−0.02%)07:31
CHF0.84544−0.00126 (−0.15%)07:31
CNY7.0956+0.0031 (+0.04%)07:31
RUR91.3985−0.0951 (−0.10%)07:31
EUR/RUB101.665−0.015 (−0.01%)07:31
AUD0.67591+0.00066 (+0.10%)07:31
HKD7.7935−0.0009 (−0.01%)07:31
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.