mfd.ruФорум

Челябинский цинковый завод (ЧЦЗ, CHZN)

Новое сообщение | Новая тема |
Анонимный
08.12.2011 12:13
 
монополист, ты не понял.
Они хотят, чтобы ты её вытащил ))))
Анонимный
08.12.2011 12:15
 
Арсагера, кстати, в своём анализе вы ВСЕГДА игнорируете значение долга компании.
А это кардинально меняет "справедливую" стоимость бизнеса.
Вы намеренно считаете, как вам выгодно?

EV / S намного информативнее, чем P / S для справедливой
Longer
08.12.2011 13:58
 
Тупизм в акции. переливают туды сюда. Скучно уже
arsagera
13.12.2011 12:23
 
Арсагера, кстати, в своём анализе вы ВСЕГДА игнорируете значение долга компании.
А это кардинально меняет "справедливую" стоимость бизнеса.
Вы намеренно считаете, как вам выгодно?

EV / S намного информативнее, чем P / S для справедливой
Спасибо за очень интересный вопрос. На наш взгляд он заслуживает вознаграждения в рамках акции "коммент.арс" (http://www.investars.ru/tournirs/opisanie/?cid=144) где мы собираем наиболее интересные вопросы по фондовому рынку и инвестициям (http://www.investars.ru/faq/kommentars.php?cid=144).

Приводим здесь развернутый ответ:
При нашем подходе к управлению портфелем (основанном на расчете потенциальной доходности) нет смысла «считать как нам выгоднее» и пытаться что-то «подкручивать» в этих расчетах. Есть смысл считать «как правильнее» – в конечном итоге это и будет выгоднее.
Мы не игнорируем значение долга. Мы всегда стараемся получить как можно больше информации о долговой нагрузке и учесть это в расчете будущей прибыли (Е) и размера собственных средств (ВV)
Почему мы используем в коэффициентах P (Р/E, P/S, P/BV) и почему не используем EV (P + чистый долг):
1. Как мы уже сказали наша работа основана на выявлении наиболее интересных активов из всего объема обращающихся на рынке. Это называется "работа по принципу потенциальной доходности". Для этого нам необходимо спрогнозировать будущую цену акций. Прогнозирование будущей цены акции происходит через прогноз капитализации компании. Для этого мы используем финансовые коэффициенты, в числителе которых содержится "P", а не "EV".
Одновременно с этим прогнозируются значения E, S и BV. Далее прогнозные значения P/E P/S P/BV перемножаются на прогнозные значения E, S и BV, в результате чего мы на выходе получаем искомое значение капитализации.
Если мы будем прогнозировать будущую цену акции через EV, то для получения будущей цены нам придется прогнозировать также чистый долг компании. На наш взгляд, это мультиплицирует возможную ошибку хотя бы потому, что долговое бремя компании может измениться совершенно внезапно вследствие смены бизнес-модели (например, покупка новых активов), что предсказать заранее достаточно трудно.
2. Проиллюстрируем на примере несовершенство коэффициентов, использующих показатель ЕV. Предположим, есть две компании из одной отрасли со следующими входящими параметрами:
Компания «А»:
EV = 100
P = 20
EV / S = 1
(S = 100)
Е = 10
EV / E = 10
Компания «В»:
EV = 100
P = 80
EV/S = 1
(S = 100)
Е = 10
EV / E = 10
С точки зрения коэффициента EV / S – эти компании вроде как одинаковы.
При этом у компании «А» Р/S = 20 / 100 = 0.2, а у компании «В» P/S = 80 /100 = 0.8 и с точки зрения этого коэффициента компания «А» гораздо интереснее. А если при этом у них еще и одинаковые коэффициенты EV / E (например, одинаковая рентабельность выручки ROS = E/S), то преимущества компании «А» становятся еще более очевидными. Потому что, при этом условии у компании «А» показатель Р/Е = 20 /10 = 2, а у компании «В» Р/Е = 80 /10 = 8. Аналогичный пример можно разобрать и для коэффициента EV/BV, предположив, что размер балансового капитала у этих компаний одинаковый.
Как правило, коэффициенты используются для сравнительного анализа, то есть для каждой компании рассчитывается коэффициент, а затем выбирается та, у которой значение коэффициента лучше. Сравнительный анализ, будучи простым в использовании, по своей сути не способен учесть целый ряд моментов, которые могут быть обусловлены различиями между эмитентами одной отрасли (такие как разная эффективность бизнеса, уровень корпоративного управления, разница в ликвидности акций и т.д.). Мы со своей стороны пытаемся взять от этого метода лучшее, дополнив его достоинства прогнозированием будущих экономических результатов, которые и позволяют выйти на конкретную цифру потенциальной доходности. В конечном итоге именно потенциальная доходность является интегральным показателем учитывающим нюансы каждого эмитента и одновременно универсальным показателем позволяющим сравнивать эмитентов из разных отраслей (http://www.arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/...).
arsagera
13.12.2011 13:12
 
Кстати, если интересно, по поводу коэффициентов есть два любопытных материала
про Р/Е
http://www.arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/...

и про P/BV
http://www.arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/...
Анонимный
13.12.2011 13:14
 
как странно,УК Арсагера на грани перевода в РПС,но при этом умудряется тут чего то анализировать и советовать трейдерам
Ваучер
13.12.2011 17:46
 
Арсагера, кстати, в своём анализе вы ВСЕГДА игнорируете значение долга компании.
А это кардинально меняет "справедливую" стоимость бизнеса.
Вы намеренно считаете, как вам выгодно?

EV / S намного информативнее, чем P / S для справедливой
Спасибо за очень интересный вопрос. На наш взгляд он заслуживает вознаграждения в рамках акции "коммент.арс" (http://www.investars.ru/tournirs/opisanie/?cid=144) где мы собираем наиболее интересные вопросы по фондовому рынку и инвестициям (http://www.investars.ru/faq/kommentars.php?cid=144).

Приводим здесь развернутый ответ:
При нашем подходе к управлению портфелем (основанном на расчете потенциальной доходности) нет смысла «считать как нам выгоднее» и пытаться что-то «подкручивать» в этих расчетах. Есть смысл считать «как правильнее» – в конечном итоге это и будет выгоднее.
Мы не игнорируем значение долга. Мы всегда стараемся получить как можно больше информации о долговой нагрузке и учесть это в расчете будущей прибыли (Е) и размера собственных средств (ВV)
Почему мы используем в коэффициентах P (Р/E, P/S, P/BV) и почему не используем EV (P + чистый долг):
1. Как мы уже сказали наша работа основана на выявлении наиболее интересных активов из всего объема обращающихся на рынке. Это называется "работа по принципу потенциальной доходности". Для этого нам необходимо спрогнозировать будущую цену акций. Прогнозирование будущей цены акции происходит через прогноз капитализации компании. Для этого мы используем финансовые коэффициенты, в числителе которых содержится "P", а не "EV".
Одновременно с этим прогнозируются значения E, S и BV. Далее прогнозные значения P/E P/S P/BV перемножаются на прогнозные значения E, S и BV, в результате чего мы на выходе получаем искомое значение капитализации.
Если мы будем прогнозировать будущую цену акции через EV, то для получения будущей цены нам придется прогнозировать также чистый долг компании. На наш взгляд, это мультиплицирует возможную ошибку хотя бы потому, что долговое бремя компании может измениться совершенно внезапно вследствие смены бизнес-модели (например, покупка новых активов), что предсказать заранее достаточно трудно.
2. Проиллюстрируем на примере несовершенство коэффициентов, использующих показатель ЕV. Предположим, есть две компании из одной отрасли со следующими входящими параметрами:
Компания «А»:
EV = 100
P = 20
EV / S = 1
(S = 100)
Е = 10
EV / E = 10
Компания «В»:
EV = 100
P = 80
EV/S = 1
(S = 100)
Е = 10
EV / E = 10
С точки зрения коэффициента EV / S – эти компании вроде как одинаковы.
При этом у компании «А» Р/S = 20 / 100 = 0.2, а у компании «В» P/S = 80 /100 = 0.8 и с точки зрения этого коэффициента компания «А» гораздо интереснее. А если при этом у них еще и одинаковые коэффициенты EV / E (например, одинаковая рентабельность выручки ROS = E/S), то преимущества компании «А» становятся еще более очевидными. Потому что, при этом условии у компании «А» показатель Р/Е = 20 /10 = 2, а у компании «В» Р/Е = 80 /10 = 8. Аналогичный пример можно разобрать и для коэффициента EV/BV, предположив, что размер балансового капитала у этих компаний одинаковый.
Как правило, коэффициенты используются для сравнительного анализа, то есть для каждой компании рассчитывается коэффициент, а затем выбирается та, у которой значение коэффициента лучше. Сравнительный анализ, будучи простым в использовании, по своей сути не способен учесть целый ряд моментов, которые могут быть обусловлены различиями между эмитентами одной отрасли (такие как разная эффективность бизнеса, уровень корпоративного управления, разница в ликвидности акций и т.д.). Мы со своей стороны пытаемся взять от этого метода лучшее, дополнив его достоинства прогнозированием будущих экономических результатов, которые и позволяют выйти на конкретную цифру потенциальной доходности. В конечном итоге именно потенциальная доходность является интегральным показателем учитывающим нюансы каждого эмитента и одновременно универсальным показателем позволяющим сравнивать эмитентов из разных отраслей (http://www.arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/...).
Вы неделю давали ответ, на вопрос на который я могу даь ответ за 5мин...

Не куплю Арсагуре никогда! Хотя разделяю оптимизм по металлургам))) И по ЧЦЗ в частности)))
arsagera
21.12.2011 12:27
 
Наш прогноз финансовых показателей по ЧЦЗ от 30.09.2011


http://arsagera.ru/analitika/fondovyj_rynok_ros...
Анонимный
21.12.2011 14:16
 
а что это так тихо у нас сегодня то
Опасный поцык
21.12.2011 14:31
 
а что это так тихо у нас сегодня то
пацаны клип про челябу забацали )) можно использовать как промо для ЧЦЗ

http://www.youtube.com/watch?v=8XBsjuxNXLI
Longer
29.12.2011 11:41
 
Такс. ставим заявочку по 50 р
чополино
29.12.2011 15:49
 
по 15-20 р буду смотреть на покупку а пока увы нет буду думатьсь
Столыпин
08.01.2012 13:14
2
Анонимный
09.01.2012 00:00
 
к весне вверх пойдём.........100-110 полюбас будет.......
Анонимный
09.01.2012 16:29
 
а задёрг сегодня был не большой......
Анонимный
10.01.2012 13:54
 
акция по тихоньку идёт вверх ...на новостях о росте цинка..
arsagera
12.01.2012 11:37
 
По данным нашего исследования корпоративного управления в России, Челябинский цинковый завод набрал 85 баллов.
С позицией в рейтинге и подробным анализом эмитента можно ознакомиться здесь

http://arsagera.ru/analitika/issledovanie_korpo...
cotus
13.01.2012 21:58
 
к весне вверх пойдём.........100-110 полюбас будет.......
аттто!..
cotus
13.01.2012 22:00
 
Тупизм в акции. переливают туды сюда. Скучно уже
ну ничего.... начинаем...
Анонимный
19.01.2012 00:36
 
поехали.......цель 100...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
ЧЦЗ аоN/AN/AN/A
Пасете ли вы лося в Газпроме? Если да,то какой он у вас по размеру.
(тайное, автор: Друг., до 31 июл 2025)
1. Да.0
 
2.Нет.5
 
3.Совсем махонький2
 
4.Среднего размера0
 
5.Огромный до жути3
 
Всего голосов:10 
Среднесрок в вашем понимании — это:
(открытое, автор: shortfolio, до 31 июл 2025)
10 миллисекунд. Я HFT-квант!0
 
До вечернего клиринга0
 
Несколько дней1
 
Несколько недель4
 
Несколько месяцев7
 
Несколько кварталов11
 
Несколько лет1
 
Время жизни моего поколения. А долгосрок — то, что застанут потомки!1
 
200-300 лет. Наш аристократический род по-другому не мыслит-с!1
 
Всего голосов:26 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 764.84+3.36 (+0.12%)14:51
RTSI1 114.01+1.37 (+0.12%)14:51
DJ Industrial44 484.49+229.71 (+0.52%)17.07
S&P 5006 297.36+33.66 (+0.54%)07:20
NASDAQ Comp20 885.6489+155.1581 (+0.75%)00:04
FTSE 1008 973.79+1.15 (+0.01%)14:36
DAX 3024 321.54−49.39 (−0.20%)14:36
Nikkei 22539 819.11−82.08 (−0.21%)09:30
Hang Seng24 825.66+326.71 (+1.33%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао79.47+1.45 (+1.86%)14:36
ГАЗПРОМ ао123.99+3.19 (+2.64%)14:36
ГМКНорНик113.54+4.86 (+4.47%)14:36
ЛУКОЙЛ6 034.5+109 (+1.84%)14:36
Полюс1 912.8+21.8 (+1.15%)14:36
Роснефть414.45−6.25 (−1.49%)14:36
РусГидро0.4443+0.0005 (+0.11%)14:36
Сбербанк306.84−20.21 (−6.18%)14:36

Курсы валют

EUR1.16464+0.00501 (+0.43%)14:36
GBP1.3455+0.0039 (+0.29%)14:36
JPY148.474−0.044 (−0.03%)14:36
CAD1.37213−0.00272 (−0.20%)14:36
CHF0.80097−0.00231 (−0.29%)14:36
CNY7.1776−0.0051 (−0.07%)13:08
RUR78.69+0.655 (+0.84%)13:59
EUR/RUB91.656+1.136 (+1.25%)14:34
AUD0.65232+0.00371 (+0.57%)14:36
HKD7.84826+0.00006 (0%)14:36
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.