Вопросы по балансу РСБУ (смотрю на https://www.conomy.ru/emitent/vtorresursy/vtrs-oso): 1. Дебиторка скакнула вверх с 130 млн до 630 млн в 2015 году. Потом началось плавное снижение - в 2017 составила 527 млн. Состав дебиторки не понятен, расчёты с потребителями или ...? 2. Финансовые вложения в 2014 году 397 млн - росли до 750 млн рублей. Во что вкладывается компания? 3. В долгосрочных обязательствах вижу 400 млн в 2016 - выпуск облигаций 4. В краткосрочных обязательствах кредиторка в 2014 году 200 тыс и скакнула до 500 миллионов в 2015 году, что соответсвует скачку в дебиторке в 2015. Но в 2016 падение кредиторки до 900 тыс и в 2017 снова рост до 104 млн. Как это можно обьяснить?
По отчету о фин результатах РСБУ: 5. Выручка в 2012 - 270 млн, потом резкое падение до 1 млн в 2013, в 2015 резкий рост до 500 млн, что соответствует скачку в кредиторке и дебиторке, потом снова резкое падение в 2016 до 7 млн и в 2017 до 1 млн. Получается, реальной операционной деятельности не было в 2016-2017 году?
Кто нибудь изучал отчёты более детально?
С середины 2015 года контора деятельности не ведёт (кроме мошеннической). Официальная версия - ссора двух основателей конторы: Мясоедова и Яковцева. У Яковцева остались площадки и контракты с металлургами - конфетка, а у Мясоедова фантик - ПАО Вторресурсы. 500 млн. дебиторка и кредиторка - это операция для вывода денег облигационных (400 млн) и прибыли за 2015 год (100 млн). Прибыль образовалась за счёт единовременного взноса учредителя (не от операционной деятельности). Т.е. только для того, чтобы пройти по отчёту. В 4 кв. 2015 года организуется фиктивная сделка между двумя фирмами прокладками и Вторресурсами, в результате которой образуется 500 млн дебиторки и 499500 тыс. кредиторки и дополнительно 500 млн выручки к году. В 1 квартале деньги, полученные за облигации, уходят в счет погашения кредиторки (ООО Ипсумконцепт) деньги обналичиваются и во 2 кв 2016 года конторка ликвидируется. Контора, на которой висела дебиторка - ООО Нирман тоже ликвидируется (не предоставляется отчётность). https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/11478471... https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/11535360... Дебиторка остаётся висеть навечно.
Под это дело льются в стакан ничем не обеспеченные акции, потом ничем не обеспеченная допка и все облигации. Спросите, какой дурак это купит, когда давно всем известно, что контора существует исключительно на бумаге? Тут у меня для вас ответа нет. Возможно на бирже некоторые люди готовы покупать любые помои. Скорее всего деньги жгут карманы. Это их право. Мясоедов этим воспользовался. Я бы предпочёл, чтобы Мясоедов остался со своими акциями и облигациями, а не с деньгами.
Вопросы по балансу РСБУ (смотрю на https://www.conomy.ru/emitent/vtorresursy/vtrs-oso): 1. Дебиторка скакнула вверх с 130 млн до 630 млн в 2015 году. Потом началось плавное снижение - в 2017 составила 527 млн. Состав дебиторки не понятен, расчёты с потребителями или ...? 2. Финансовые вложения в 2014 году 397 млн - росли до 750 млн рублей. Во что вкладывается компания? 3. В долгосрочных обязательствах вижу 400 млн в 2016 - выпуск облигаций 4. В краткосрочных обязательствах кредиторка в 2014 году 200 тыс и скакнула до 500 миллионов в 2015 году, что соответсвует скачку в дебиторке в 2015. Но в 2016 падение кредиторки до 900 тыс и в 2017 снова рост до 104 млн. Как это можно обьяснить?
По отчету о фин результатах РСБУ: 5. Выручка в 2012 - 270 млн, потом резкое падение до 1 млн в 2013, в 2015 резкий рост до 500 млн, что соответствует скачку в кредиторке и дебиторке, потом снова резкое падение в 2016 до 7 млн и в 2017 до 1 млн. Получается, реальной операционной деятельности не было в 2016-2017 году?
Кто нибудь изучал отчёты более детально?
С середины 2015 года контора деятельности не ведёт (кроме мошеннической). Официальная версия - ссора двух основателей конторы: Мясоедова и Яковцева. У Яковцева остались площадки и контракты с металлургами - конфетка, а у Мясоедова фантик - ПАО Вторресурсы. 500 млн. дебиторка и кредиторка - это операция для вывода денег облигационных (400 млн) и прибыли за 2015 год (100 млн). Прибыль образовалась за счёт единовременного взноса учредителя (не от операционной деятельности). Т.е. только для того, чтобы пройти по отчёту. В 4 кв. 2015 года организуется фиктивная сделка между двумя фирмами прокладками и Вторресурсами, в результате которой образуется 500 млн дебиторки и 499500 тыс. кредиторки и дополнительно 500 млн выручки к году. В 1 квартале деньги, полученные за облигации, уходят в счет погашения кредиторки (ООО Ипсумконцепт) деньги обналичиваются и во 2 кв 2016 года конторка ликвидируется. Контора, на которой висела дебиторка - ООО Нирман тоже ликвидируется (не предоставляется отчётность). https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/11478471... https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/11535360... Дебиторка остаётся висеть навечно.
Под это дело льются в стакан ничем не обеспеченные акции, потом ничем не обеспеченная допка и все облигации. Спросите, какой дурак это купит, когда давно всем известно, что контора существует исключительно на бумаге? Тут у меня для вас ответа нет. Возможно на бирже некоторые люди готовы покупать любые помои. Скорее всего деньги жгут карманы. Это их право. Мясоедов этим воспользовался. Я бы предпочёл, чтобы Мясоедов остался со своими акциями и облигациями, а не с деньгами.
Благодарю за полный ответ, ценные сведения. Ввели в курс дела... Где-нибудь можно посмотреть факт передачи Яковцеву площадок и контрактов? По Инсупконцепту вижу, что ликвидировалась путем присоединения...К какому лицу присоединилось не нашёл... https://sbis.ru/contragents/7840506564/784001001 По Нирману вижу аналогичное сообщение – что идёт реорганизация в виде присоединения... http://www.list-org.com/company/1796789 Интересен вопрос кто стал/станет правопреемником указанных лиц, хотя может это и не принципиально уже. Финансовые вложения, которые планомерно росли вплоть до 2017 года – это так оценивают вклады в ЗАО трейд, ООО Триада и ООО Инвестмент? Вижу в 2016 упомянались эти компании в отчёте, в отчетах 2017 нет информации про фин вложения. Но консолидированная отчётность должна их включать? По поводу кто покупает – это конечно интересный вопрос...
С середины 2015 года контора деятельности не ведёт (кроме мошеннической). Официальная версия - ссора двух основателей конторы: Мясоедова и Яковцева. У Яковцева остались площадки и контракты с металлургами - конфетка, а у Мясоедова фантик - ПАО Вторресурсы. 500 млн. дебиторка и кредиторка - это операция для вывода денег облигационных (400 млн) и прибыли за 2015 год (100 млн). Прибыль образовалась за счёт единовременного взноса учредителя (не от операционной деятельности). Т.е. только для того, чтобы пройти по отчёту. В 4 кв. 2015 года организуется фиктивная сделка между двумя фирмами прокладками и Вторресурсами, в результате которой образуется 500 млн дебиторки и 499500 тыс. кредиторки и дополнительно 500 млн выручки к году. В 1 квартале деньги, полученные за облигации, уходят в счет погашения кредиторки (ООО Ипсумконцепт) деньги обналичиваются и во 2 кв 2016 года конторка ликвидируется. Контора, на которой висела дебиторка - ООО Нирман тоже ликвидируется (не предоставляется отчётность). https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/11478471... https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/11535360... Дебиторка остаётся висеть навечно.
Под это дело льются в стакан ничем не обеспеченные акции, потом ничем не обеспеченная допка и все облигации. Спросите, какой дурак это купит, когда давно всем известно, что контора существует исключительно на бумаге? Тут у меня для вас ответа нет. Возможно на бирже некоторые люди готовы покупать любые помои. Скорее всего деньги жгут карманы. Это их право. Мясоедов этим воспользовался. Я бы предпочёл, чтобы Мясоедов остался со своими акциями и облигациями, а не с деньгами.
Благодарю за полный ответ, ценные сведения. Ввели в курс дела... Где-нибудь можно посмотреть факт передачи Яковцеву площадок и контрактов? По Инсупконцепту вижу, что ликвидировалась путем присоединения...К какому лицу присоединилось не нашёл... https://sbis.ru/contragents/7840506564/784001001 По Нирману вижу аналогичное сообщение – что идёт реорганизация в виде присоединения... http://www.list-org.com/company/1796789 Интересен вопрос кто стал/станет правопреемником указанных лиц, хотя может это и не принципиально уже. Финансовые вложения, которые планомерно росли вплоть до 2017 года – это так оценивают вклады в ЗАО трейд, ООО Триада и ООО Инвестмент? Вижу в 2016 упомянались эти компании в отчёте, в отчетах 2017 нет информации про фин вложения. Но консолидированная отчётность должна их включать? По поводу кто покупает – это конечно интересный вопрос...
Площадки и контракты - это ООО "Сфера" (до середины 2015 года ещё ЗАО). Сами Вторресурсы не занимались с 2013 года торговлей металлолома (ежеквартальный отчёт за 3 кв 2013 г. стр 12) О выходе всех реальных контор из группы написано в консолидированном отчёте Втора за 2 полугодие. 2015 г. Заявление по этому поводу Мясоедова В этом его отчёте написана причина непредоставления годовой отчётности. Отчёт получился на удивление коротким Плюс тут на форуме откровения самого Яковцева оформленные им в виде сказки Сам он позже удалил все свои сообщения. но, как известно, рукописи не горят - https://mfd.ru/forum/post/?id=14233294 В ней Яковцев прямо пишет, что всё бумажное отдал Мясоедову, а всё реальное забрал себе.
Судебные тяжбы между ними по дележу Сферы. Изначально они перерегистрировали ЗАО Сфера в ООО с 50% долями. Сохранилась выписка из ЕГРЮЛ. https://cloud.mail.ru/public/MKK2/m8HXwTFwv Яковцев позже утверждал, что не было по 50%. Но выписка осталась. Потом Мясоедов из учредителей пропал, а 100 владельцем стал один Яковцев. Мясоедов обвинял Яковцева в том, что тот получил подпись Мясоедова нечестным путём, Яковцев в ответ обвинял Мясоедова в подделке документов. Несколько лет судились. Сошлись на мировой. http://sudact.ru/arbitral/doc/GnFs1f8tRZLS/
По ликвидации контор с долгами через офшоры, реорганизацию путём присоединения, смену учредителей и ген. директора очень много в интернете разной информации и посредников. Например https://www.1-urist.ru/likvidaciya-firm/likvida... Это если вы вдруг сами не имели опыта ликвидации своих контор.
1 кв. 2013 года ЗАО "Сфера" - 100% на 164300000 руб. ЗАО "Транметалл" - 100% на 232988000 руб.
3 кв. 2013 года ЗАО "Трейд" - 100% на 164300000 руб. ЗАО "Транметалл" - 100% на 232988000 руб.
так идёт до 1 кв. 2015 года
1 кв. 2015 года Перечень финансовых вложений эмитента, которые составляют 5 и более процентов всех его финансовых вложений на дату окончания отчётного периода - ОТСУТСТВУЮТ. Как и почему - загадка.
Больше изменений в отчётах не было.
На конец 2 кв. 2017 года в балансе ПАО числятся финансовые вложения на сумму 500 042 000 руб. и нет ни одного вложения на сумму более 5% от всех фин. вложений, что должно быть отражено в отчёте.
ЗЫ А начались их раздоры после того как пришло время возвращать деньги инвесторам https://доскажалоб.рф/biznes_i_finansi/finansov... Назаключали договоров обратного выкупа и форвардных контрактов для привлечения средств для развития сети площадок по стране, а потом отказались их исполнять. Сеть тоже не развивали. Все деньги прокутили. И раздора не было до этого. Один утверждает, что денег в глаза не видел, а другой, что его "убрали" из Сферы и поэтому отдать не может.
Благодарю за полный ответ, ценные сведения. Ввели в курс дела... Где-нибудь можно посмотреть факт передачи Яковцеву площадок и контрактов? По Инсупконцепту вижу, что ликвидировалась путем присоединения...К какому лицу присоединилось не нашёл... https://sbis.ru/contragents/7840506564/784001001 По Нирману вижу аналогичное сообщение – что идёт реорганизация в виде присоединения... http://www.list-org.com/company/1796789 Интересен вопрос кто стал/станет правопреемником указанных лиц, хотя может это и не принципиально уже. Финансовые вложения, которые планомерно росли вплоть до 2017 года – это так оценивают вклады в ЗАО трейд, ООО Триада и ООО Инвестмент? Вижу в 2016 упомянались эти компании в отчёте, в отчетах 2017 нет информации про фин вложения. Но консолидированная отчётность должна их включать? По поводу кто покупает – это конечно интересный вопрос...
Площадки и контракты - это ООО "Сфера" (до середины 2015 года ещё ЗАО). Сами Вторресурсы не занимались с 2013 года торговлей металлолома (ежеквартальный отчёт за 3 кв 2013 г. стр 12) О выходе всех реальных контор из группы написано в консолидированном отчёте Втора за 2 полугодие. 2015 г. Заявление по этому поводу Мясоедова В этом его отчёте написана причина непредоставления годовой отчётности. Отчёт получился на удивление коротким Плюс тут на форуме откровения самого Яковцева оформленные им в виде сказки Сам он позже удалил все свои сообщения. но, как известно, рукописи не горят - https://mfd.ru/forum/post/?id=14233294 В ней Яковцев прямо пишет, что всё бумажное отдал Мясоедову, а всё реальное забрал себе.
Судебные тяжбы между ними по дележу Сферы. Изначально они перерегистрировали ЗАО Сфера в ООО с 50% долями. Сохранилась выписка из ЕГРЮЛ. https://cloud.mail.ru/public/MKK2/m8HXwTFwv Яковцев позже утверждал, что не было по 50%. Но выписка осталась. Потом Мясоедов из учредителей пропал, а 100 владельцем стал один Яковцев. Мясоедов обвинял Яковцева в том, что тот получил подпись Мясоедова нечестным путём, Яковцев в ответ обвинял Мясоедова в подделке документов. Несколько лет судились. Сошлись на мировой. http://sudact.ru/arbitral/doc/GnFs1f8tRZLS/
По ликвидации контор с долгами через офшоры, реорганизацию путём присоединения, смену учредителей и ген. директора очень много в интернете разной информации и посредников. Например https://www.1-urist.ru/likvidaciya-firm/likvida... Это если вы вдруг сами не имели опыта ликвидации своих контор.
1 кв. 2013 года ЗАО "Сфера" - 100% на 164300000 руб. ЗАО "Транметалл" - 100% на 232988000 руб.
3 кв. 2013 года ЗАО "Трейд" - 100% на 164300000 руб. ЗАО "Транметалл" - 100% на 232988000 руб.
так идёт до 1 кв. 2015 года
1 кв. 2015 года Перечень финансовых вложений эмитента, которые составляют 5 и более процентов всех его финансовых вложений на дату окончания отчётного периода - ОТСУТСТВУЮТ. Как и почему - загадка.
Больше изменений в отчётах не было.
На конец 2 кв. 2017 года в балансе ПАО числятся финансовые вложения на сумму 500 042 000 руб. и нет ни одного вложения на сумму более 5% от всех фин. вложений, что должно быть отражено в отчёте.
ЗЫ А начались их раздоры после того как пришло время возвращать деньги инвесторам https://доскажалоб.рф/biznes_i_finansi/finansov... Назаключали договоров обратного выкупа и форвардных контрактов для привлечения средств для развития сети площадок по стране, а потом отказались их исполнять. Сеть тоже не развивали. Все деньги прокутили. И раздора не было до этого. Один утверждает, что денег в глаза не видел, а другой, что его "убрали" из Сферы и поэтому отдать не может.
Спасибо, за информацию. Опыта ликвидации нет, я пока только догадываюсь о том, как это делается... Интересно было прочитать. Смотрю кто в начале был в собственниках Вторресурсов: https://www.moex.com/ru/listing/emidoc-data-fac... 1) Группа учредителей вносивших денежные средства: - Учредитель Мясоедов Иван Александрович приобретает 0,02 % уставного капитала наличкой (106 тыс рублей) - Учредитель Яковцев Сергей Евгеньевич приобретает 0,02 % уставного капитала наличкой (106 тыс рублей) - Учредитель Шумилов Андрей Александрович приобретает 0,48 % уставного капитала наличкой (2,5 млн рублей) - Учредитель Общество с ограниченной ответственностью «СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес» приобретает 2,52% уставного капитала наличкой. «СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес» ликвидирована, правопреемника не нашёл... https://www.rusprofile.ru/id/5373469 (13,3 млн рублей) Итого наличными в кассу ПАО Вторресурсы пришло – 15 млн рублей (3 процента от всего уставного капитала) 2) Группа учредителей вносивших 100% доли предприятий: - Учредитель Ворошилин Владимир Владимирович приобретает 22 % долей в уставном капитале ООО «МосМетТрейд» (ОГРН 1107746917530, ИНН 7723777088) – 116 млн рублей. Видно что теперь владелец 100% «МосМетТрейд» Попов Дмитрий Леонидович https://www.rusprofile.ru/id/5418170 - Учредитель Куражев Григорий Сергеевич приобретает 31% уставного капитала обыкновенными бездокументарными именными акциями ЗАО «Сфера» (ОГРН 1113528007163, ИНН 3528180011) – 164 млн рублей. Ликвидирована - http://www.list-org.com/company/8901761 путем реорганизации... - Учредитель Шорохов Константин Владимирович 43,96% уставного капитала обыкновенными бездокументарными именными акциями ЗАО «Трансметалл» (ОГРН 1113528007372, ИНН 3528180163) – 233 млн рублей. На https://www.rusprofile.ru/id/5536394 указано, что ЗАО «Трансметалл» ликвидирована 28 апреля 2017 г.Причина: Прекращение деятельности юридического лица путем реорганизации в форме преобразования. Правопреемник: ООО "Трансметалл". Владелец 100% ООО «Трансметалл» Яковцева Татьяна Геннадьевна https://www.rusprofile.ru/id/10995086 Получается где-то 515 млн рублей (97% всего) пришли в виде 100% долей указанных выше ООО и ЗАО. Видно, что все из первоначальных ООО и ЗАО, все уже принадлежат другим лицам и не входят в ПАО вторресурсы. Не понятно как происходили эти процессы отчуждения, что ПАО получало взамен этих компаний... Не понятно так же что сейчас сидит в фин вложениях в балансе. Как вы показали, ПАО не публикует в отчетах инфо. Я только вижу последний список афиллированных лиц от 30.09.2017: https://disclosure.1prime.ru/Portal/GetDocument...
Получается, возможно есть доли в ЗАО Трейд и в ООО инвестмент...если можно использовать список афиллированных лиц. И у 31.08.2017 похоже вошла в капитал ПАО Вторресурсы с не менее 20% долей компания ООО «САН ПРОДАКШН»
Площадки и контракты - это ООО "Сфера" (до середины 2015 года ещё ЗАО). Сами Вторресурсы не занимались с 2013 года торговлей металлолома (ежеквартальный отчёт за 3 кв 2013 г. стр 12) О выходе всех реальных контор из группы написано в консолидированном отчёте Втора за 2 полугодие. 2015 г. Заявление по этому поводу Мясоедова В этом его отчёте написана причина непредоставления годовой отчётности. Отчёт получился на удивление коротким Плюс тут на форуме откровения самого Яковцева оформленные им в виде сказки Сам он позже удалил все свои сообщения. но, как известно, рукописи не горят - https://mfd.ru/forum/post/?id=14233294 В ней Яковцев прямо пишет, что всё бумажное отдал Мясоедову, а всё реальное забрал себе.
Судебные тяжбы между ними по дележу Сферы. Изначально они перерегистрировали ЗАО Сфера в ООО с 50% долями. Сохранилась выписка из ЕГРЮЛ. https://cloud.mail.ru/public/MKK2/m8HXwTFwv Яковцев позже утверждал, что не было по 50%. Но выписка осталась. Потом Мясоедов из учредителей пропал, а 100 владельцем стал один Яковцев. Мясоедов обвинял Яковцева в том, что тот получил подпись Мясоедова нечестным путём, Яковцев в ответ обвинял Мясоедова в подделке документов. Несколько лет судились. Сошлись на мировой. http://sudact.ru/arbitral/doc/GnFs1f8tRZLS/
По ликвидации контор с долгами через офшоры, реорганизацию путём присоединения, смену учредителей и ген. директора очень много в интернете разной информации и посредников. Например https://www.1-urist.ru/likvidaciya-firm/likvida... Это если вы вдруг сами не имели опыта ликвидации своих контор.
1 кв. 2013 года ЗАО "Сфера" - 100% на 164300000 руб. ЗАО "Транметалл" - 100% на 232988000 руб.
3 кв. 2013 года ЗАО "Трейд" - 100% на 164300000 руб. ЗАО "Транметалл" - 100% на 232988000 руб.
так идёт до 1 кв. 2015 года
1 кв. 2015 года Перечень финансовых вложений эмитента, которые составляют 5 и более процентов всех его финансовых вложений на дату окончания отчётного периода - ОТСУТСТВУЮТ. Как и почему - загадка.
Больше изменений в отчётах не было.
На конец 2 кв. 2017 года в балансе ПАО числятся финансовые вложения на сумму 500 042 000 руб. и нет ни одного вложения на сумму более 5% от всех фин. вложений, что должно быть отражено в отчёте.
ЗЫ А начались их раздоры после того как пришло время возвращать деньги инвесторам https://доскажалоб.рф/biznes_i_finansi/finansov... Назаключали договоров обратного выкупа и форвардных контрактов для привлечения средств для развития сети площадок по стране, а потом отказались их исполнять. Сеть тоже не развивали. Все деньги прокутили. И раздора не было до этого. Один утверждает, что денег в глаза не видел, а другой, что его "убрали" из Сферы и поэтому отдать не может.
Спасибо, за информацию. Опыта ликвидации нет, я пока только догадываюсь о том, как это делается... Интересно было прочитать. Смотрю кто в начале был в собственниках Вторресурсов: https://www.moex.com/ru/listing/emidoc-data-fac... 1) Группа учредителей вносивших денежные средства: - Учредитель Мясоедов Иван Александрович приобретает 0,02 % уставного капитала наличкой (106 тыс рублей) - Учредитель Яковцев Сергей Евгеньевич приобретает 0,02 % уставного капитала наличкой (106 тыс рублей) - Учредитель Шумилов Андрей Александрович приобретает 0,48 % уставного капитала наличкой (2,5 млн рублей) - Учредитель Общество с ограниченной ответственностью «СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес» приобретает 2,52% уставного капитала наличкой. «СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес» ликвидирована, правопреемника не нашёл... https://www.rusprofile.ru/id/5373469 (13,3 млн рублей) Итого наличными в кассу ПАО Вторресурсы пришло – 15 млн рублей (3 процента от всего уставного капитала) 2) Группа учредителей вносивших 100% доли предприятий: - Учредитель Ворошилин Владимир Владимирович приобретает 22 % долей в уставном капитале ООО «МосМетТрейд» (ОГРН 1107746917530, ИНН 7723777088) – 116 млн рублей. Видно что теперь владелец 100% «МосМетТрейд» Попов Дмитрий Леонидович https://www.rusprofile.ru/id/5418170 - Учредитель Куражев Григорий Сергеевич приобретает 31% уставного капитала обыкновенными бездокументарными именными акциями ЗАО «Сфера» (ОГРН 1113528007163, ИНН 3528180011) – 164 млн рублей. Ликвидирована - http://www.list-org.com/company/8901761 путем реорганизации... - Учредитель Шорохов Константин Владимирович 43,96% уставного капитала обыкновенными бездокументарными именными акциями ЗАО «Трансметалл» (ОГРН 1113528007372, ИНН 3528180163) – 233 млн рублей. На https://www.rusprofile.ru/id/5536394 указано, что ЗАО «Трансметалл» ликвидирована 28 апреля 2017 г.Причина: Прекращение деятельности юридического лица путем реорганизации в форме преобразования. Правопреемник: ООО "Трансметалл". Владелец 100% ООО «Трансметалл» Яковцева Татьяна Геннадьевна https://www.rusprofile.ru/id/10995086 Получается где-то 515 млн рублей (97% всего) пришли в виде 100% долей указанных выше ООО и ЗАО. Видно, что все из первоначальных ООО и ЗАО, все уже принадлежат другим лицам и не входят в ПАО вторресурсы. Не понятно как происходили эти процессы отчуждения, что ПАО получало взамен этих компаний... Не понятно так же что сейчас сидит в фин вложениях в балансе. Как вы показали, ПАО не публикует в отчетах инфо. Я только вижу последний список афиллированных лиц от 30.09.2017: https://disclosure.1prime.ru/Portal/GetDocument...
Получается, возможно есть доли в ЗАО Трейд и в ООО инвестмент...если можно использовать список афиллированных лиц. И у 31.08.2017 похоже вошла в капитал ПАО Вторресурсы с не менее 20% долей компания ООО «САН ПРОДАКШН»
Сан Продакшн или шоколадка давно банкрот.Никакой деятельности не ведёт.Все эти компании давно только на бумаге.
Спасибо, за информацию. Опыта ликвидации нет, я пока только догадываюсь о том, как это делается... Интересно было прочитать. Смотрю кто в начале был в собственниках Вторресурсов: https://www.moex.com/ru/listing/emidoc-data-fac... 1) Группа учредителей вносивших денежные средства: - Учредитель Мясоедов Иван Александрович приобретает 0,02 % уставного капитала наличкой (106 тыс рублей) - Учредитель Яковцев Сергей Евгеньевич приобретает 0,02 % уставного капитала наличкой (106 тыс рублей) - Учредитель Шумилов Андрей Александрович приобретает 0,48 % уставного капитала наличкой (2,5 млн рублей) - Учредитель Общество с ограниченной ответственностью «СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес» приобретает 2,52% уставного капитала наличкой. «СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес» ликвидирована, правопреемника не нашёл... https://www.rusprofile.ru/id/5373469 (13,3 млн рублей) Итого наличными в кассу ПАО Вторресурсы пришло – 15 млн рублей (3 процента от всего уставного капитала) 2) Группа учредителей вносивших 100% доли предприятий: - Учредитель Ворошилин Владимир Владимирович приобретает 22 % долей в уставном капитале ООО «МосМетТрейд» (ОГРН 1107746917530, ИНН 7723777088) – 116 млн рублей. Видно что теперь владелец 100% «МосМетТрейд» Попов Дмитрий Леонидович https://www.rusprofile.ru/id/5418170 - Учредитель Куражев Григорий Сергеевич приобретает 31% уставного капитала обыкновенными бездокументарными именными акциями ЗАО «Сфера» (ОГРН 1113528007163, ИНН 3528180011) – 164 млн рублей. Ликвидирована - http://www.list-org.com/company/8901761 путем реорганизации... - Учредитель Шорохов Константин Владимирович 43,96% уставного капитала обыкновенными бездокументарными именными акциями ЗАО «Трансметалл» (ОГРН 1113528007372, ИНН 3528180163) – 233 млн рублей. На https://www.rusprofile.ru/id/5536394 указано, что ЗАО «Трансметалл» ликвидирована 28 апреля 2017 г.Причина: Прекращение деятельности юридического лица путем реорганизации в форме преобразования. Правопреемник: ООО "Трансметалл". Владелец 100% ООО «Трансметалл» Яковцева Татьяна Геннадьевна https://www.rusprofile.ru/id/10995086 Получается где-то 515 млн рублей (97% всего) пришли в виде 100% долей указанных выше ООО и ЗАО. Видно, что все из первоначальных ООО и ЗАО, все уже принадлежат другим лицам и не входят в ПАО вторресурсы. Не понятно как происходили эти процессы отчуждения, что ПАО получало взамен этих компаний... Не понятно так же что сейчас сидит в фин вложениях в балансе. Как вы показали, ПАО не публикует в отчетах инфо. Я только вижу последний список афиллированных лиц от 30.09.2017: https://disclosure.1prime.ru/Portal/GetDocument...
Получается, возможно есть доли в ЗАО Трейд и в ООО инвестмент...если можно использовать список афиллированных лиц. И у 31.08.2017 похоже вошла в капитал ПАО Вторресурсы с не менее 20% долей компания ООО «САН ПРОДАКШН»
Сан Продакшн или шоколадка давно банкрот.Никакой деятельности не ведёт.Все эти компании давно только на бумаге.
Спасибо. Если я правильно понял, шоколадка акционером вторресурсов является сейчас. В свою очередь вторресурсы владела Трейдом и Инвестментом по крайней мере 2017 года. Я ничего про эти фирмы не знаю, поэтому для меня это просто как запись, что есть такое юр лицо в реестре... на бумаге. Вопрос по дебиторке / кредиторке отпал... Как обьяснил ранее mdfuser, дебиторка может висеть на балансе вечно... Просто мне не понятно, как в отчёте по РСБУ ещё есть 500 млн фин вложений... Вот по списку афиллированных лиц 2017 смотрел... Если бумажные компании вышли из группы, почему это не отражено в отчетности уменьшением этой статьи?
Я вижу последний список аффилированных лиц от 09.01.2018 года https://disclosure.1prime.ru/Portal/GetDocument... Единственным аффилированным лицом там вписан "Сан Продакшн". После выпуска допки на "Элит Сервис" акции с неё перевели на "Сан Продакшн". "Сан Продакшн" контора Гусева Андрея (Мера Капитал) там и Паршина вторая сверху после гусева http://www.mera-capital.com/our-team/http://www... Гусев из «СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес» - листинговый агент Вторресурса, потом СМАРТ брокер (без лицензии) теперь Мера капитал. Это одна банда. И сразу слили в стакан (12-19 сентября 2017 года). 19 сентября самый слив. Смотрите объёмы. Моё сообщение от того времени с предупреждением о возможном сливе
А может всё наоборот. Скинули акции с ЭлитСервиса на Сан Продакшн поближе к Гусеву Андрею Александровичу, чтобы его "Мера капитал" слила их в стакан, учитывая, что "Тайммет" вывели по-тихому на Мясоедову Ольгу (или по крайней мере это пока выглядит как вывод активов). Глупо ведь предполагать, что контора, основной деятельностью которой является торговля шоколадом, заинтесовалась акциями мошенника. Что было под рукой, туда и перекинули. Расчетных счетов нет, штрафы ЦБ не платит, по исполнительным листам не платит, деятельности не ведёт, может время поджимает? 28 августа перерегистрировали Таймметы на жену и ООО "Орбис", которое управляет Таймметами, 04 сентября перекинули акции на Сан Продакшн, теперь вот могут лить, пока спрос есть.
Так что нет уже ни у кого акций. Всё слили спекулям.
Нет у них ничего и никогда не было. Всё сплошное враньё. Только на бумаге.
Остальные конторы: Инвестмент, Трейд и пр. давно уже неживые. Все счета заблокированы налоговой. Смотрите сервис от налоговой https://service.nalog.ru/bi.do Вбивайте инн конторы, бик любого банка и защитный код от роботов. Всё блокирорвано и в т.ч. у Вторресурса.
С учредителями то же самое. Если вы когда-нибудь открывали ООО, то вы могли внести минимальный уставный капитал в 10000 рублей деньгами на р/с или имуществом (всякие экзотические способы: интеллектуальная собственность, ноу-хау, права и пр. опустим для простоты ). Имущество обычно придумывают сами - никто не проверяет. Например, стол оценивали в 10000. Стол иметь не обязательно. Написали и висит на балансе пока амортизация не обнулит его стоимость. Так и у них. Сами придумали активы и свои же независимые оценщики подтвердили. А замотивированные должным образом люди подписали все бумаги. Кто будет проверять реальное наличие? Они просто ответственности не боятся. Это для нас суммы кажутся фантастическим. То что деньгами вносили и есть реальные взносы на тот момент. Как вы написали - 15 млн. руб. Возможно эти 15 млн. нужны были для каких-то целей на счёте. А то могли бы и их не вносить. Остальное имущество - фикция. Даже часть затрат по выходу на биржу им возмещал Комитет экономического развития, промышленной политики и торговли Санкт-Петербурга https://www.moex.com/n2340
С учредителями то же самое. Если вы когда-нибудь открывали ООО, то вы могли внести минимальный уставный капитал в 10000 рублей деньгами на р/с или имуществом (всякие экзотические способы: интеллектуальная собственность, ноу-хау, права и пр. опустим для простоты ). Имущество обычно придумывают сами - никто не проверяет. Например, стол оценивали в 10000. Стол иметь не обязательно. Написали и висит на балансе пока амортизация не обнулит его стоимость. Так и у них. Сами придумали активы и свои же независимые оценщики подтвердили. А замотивированные должным образом люди подписали все бумаги. Кто будет проверять реальное наличие? Они просто ответственности не боятся. Это для нас суммы кажутся фантастическим. То что деньгами вносили и есть реальные взносы на тот момент. Как вы написали - 15 млн. руб. Возможно эти 15 млн. нужны были для каких-то целей на счёте. А то могли бы и их не вносить. Остальное имущество - фикция. Даже часть затрат по выходу на биржу им возмещал Комитет экономического развития, промышленной политики и торговли Санкт-Петербурга https://www.moex.com/n2340
И сколько они уже пропустили платежей по ипотеке до этого, если заявление в суд "Северный кредит" подал 14.05.2015?
При этом в судебном процессе по недвижимости участвовали ООО «Вторичные ресурсы», которые как я понимаю и не входили в группу ПАО вторресурсы , а были компанией М и Я. Или эта ООО была дочкой ПАО? https://www.rusprofile.ru/id/10392973 В любом случае я согласен, что это сильный знак неплатежеспособности В последнем списке афилллированных лиц видно , что ни один из первоначальных акционеров не участвует в ПАО, получается они вывели свои акции на биржу и сейчас 30 процентов держит шоколадка, а 60 – частные инвесторы на бирже?
Я бы не верил последнему списку аффилированных лиц. Контора мертва. Зачем держать допку? слили её 19 сентября 2017 года (можно посмотреть объём слива в этот день) и плюс-минус несколько дней. Мясоедов же не напрасно удрал из ПАО. Думаете он оставил бы копейку без присмотра? Все акции теперь у мелких спекулянтов. В ПАО совет директоров из 5 членов, хотя по закону должно быть 7. Последний совет избирали когда уже давно количество акционеров перевалило за 1000 даже по отчётам самого ПАО. Теперь это не исправить.
Я бы не верил последнему списку аффилированных лиц. Контора мертва. Зачем держать допку? слили её 19 сентября 2017 года (можно посмотреть объём слива в этот день) и плюс-минус несколько дней. Мясоедов же не напрасно удрал из ПАО. Думаете он оставил бы копейку без присмотра? Все акции теперь у мелких спекулянтов. В ПАО совет директоров из 5 членов, хотя по закону должно быть 7. Последний совет избирали когда уже давно количество акционеров перевалило за 1000 даже по отчётам самого ПАО. Теперь это не исправить.
Да, вижу, 19 сентября обьем прошел - 30 миллионов рублей в диапазоне от 0.7 до 0.48
Тот же график, но недельный, с 20170605 по 20180709.... Первый пик - 19 сентября (0.7-0.48), потом до 18 декабря сползание цены от 0.48 до 0.325, потом рост от 0.325 до 0.5 со последним пиком, который относится к концу года.... С тех пор цена сползала вниз от 0.5 до текущих 0.27 с небольшими пиками по обьемам.
Вот аналогичные недельные графики по бондам... с 20160229 по 20180709 Пик обьема приходится на середину января 2018 года - по цене от 2.16 до 3.45 % от номинала с максимальным недельным обьемом в 140 тыс рублей. Если весь обьем облигаций порядка 400 миллионов по номиналу, то по цене 2% он будет стоить где-то 8 миллионов без учета купонов. Суммарный обьем торгов с 20160229 по 20180709 составляет где-то 576 тыс рублей. Получается даже если все это время кто-то продавал, он продал не более 8 процентов от общего обьема облигаций.
В конце каждой строчки объём торгов в шт за месяц. Только в январе 18 года оборот составил 346857 шт. или 86,7% от всего выпуска. На недельном таймфрейме январь 18 года - это
Если просуммировать все месяца, то получится 653567 шт., или в 1,634 раза больше всего выпуска, который как известно составляет 400 000 шт. номиналом 1000 руб. каждая.
Как видно, никто облигации не прятал. Всё для народа. Дефицина не наблюдалось. Все желающие могли спокойно, в порядке живой очереди, приобрести интересующий их товар в необходимом им количестве. Мясоедов в этом плане вообще жадностью не отличается. Он как Попадопуло говорил в известном фильме: - Да бери усе, я себе еще нарисую!
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
