Облигации Система-4 с погашением в марте 2016 года снизились до 91%, и достигли эффективной доходности в 22% годовых. Выглядит очень лакомо. Выше доходность только у Мечела, ТГК-2, СУ-155 и прочих банкротов.
Хорошая ветка - актуальная. Если кто-то захочет купить акции, то сначала пуская сюда зайдет. Где думаете увидеть цену через полгода?
С уважением!
Через полгода по Системе-4 амортизация(погашение) на 2/3 обьема. Платеж они не пропустят. Но за это время облиги ещё ниже точно сделают
Спасибо у меня был опыт с облигациями других дистресов, в частности РБК и потому меня очень удивляло, что облигации Системы так мягко отреагировали на происходящее. Но честно говоря если они останутся без башнефти, но с долгами, то я не вижу смысла им платить без реструктуризации. Напротив для мелких владельцев облигаций все еще есть хороший вариант для выхода - продать облигации, присмотреться к ситуации с акциями, чтобы если что на 10-15% от выручки купить акции и будь что будет. Если компания останется платежеспособной, то акции несколько восстановятся, если нет то облигации очень сильно обесценятся.
Через полгода по Системе-4 амортизация(погашение) на 2/3 обьема. Платеж они не пропустят. Но за это время облиги ещё ниже точно сделают
Спасибо у меня был опыт с облигациями других дистресов, в частности РБК и потому меня очень удивляло, что облигации Системы так мягко отреагировали на происходящее. Но честно говоря если они останутся без башнефти, но с долгами, то я не вижу смысла им платить без реструктуризации. Напротив для мелких владельцев облигаций все еще есть хороший вариант для выхода - продать облигации, присмотреться к ситуации с акциями, чтобы если что на 10-15% от выручки купить акции и будь что будет. Если компания останется платежеспособной, то акции несколько восстановятся, если нет то облигации очень сильно обесценятся.
С уважением!
Рублевые облигации реагируют с запаздыванием. Валютные еврооблигации провалились быстрее и глубже. Система может получать денежные средства ещё с МТС. Нужно будет проанализировать требуемый обьем.
Спасибо у меня был опыт с облигациями других дистресов, в частности РБК и потому меня очень удивляло, что облигации Системы так мягко отреагировали на происходящее. Но честно говоря если они останутся без башнефти, но с долгами, то я не вижу смысла им платить без реструктуризации. Напротив для мелких владельцев облигаций все еще есть хороший вариант для выхода - продать облигации, присмотреться к ситуации с акциями, чтобы если что на 10-15% от выручки купить акции и будь что будет. Если компания останется платежеспособной, то акции несколько восстановятся, если нет то облигации очень сильно обесценятся.
С уважением!
Рублевые облигации реагируют с запаздыванием. Валютные еврооблигации провалились быстрее и глубже. Система может получать денежные средства ещё с МТС. Нужно будет проанализировать требуемый обьем.
Ну тогда и держать облигации МТС. Разница между ними не отражает всего риска. Общий долг Системе в 16 миллиардов долларов и с Башнефтью то не обсужить нормально, а уж без Башнефти и подавно.
Я б подождал до 80% от номинала. А будет или нет, хрен его знает. По крайней мере, первый платеж заплатят. Тут, видимо, разбирательство на год, если не больше.
Рублевые облигации реагируют с запаздыванием. Валютные еврооблигации провалились быстрее и глубже. Система может получать денежные средства ещё с МТС. Нужно будет проанализировать требуемый обьем.
Ну тогда и держать облигации МТС. Разница между ними не отражает всего риска. Общий долг Системе в 16 миллиардов долларов и с Башнефтью то не обсужить нормально, а уж без Башнефти и подавно.
С уважением!
Но 16 млрд это же консолидированный долг. Часть на Башнефть, часть на МТС, часть на холдинге. Если будут отбирать Башнефть, то вместе с долгом.
Я б подождал до 80% от номинала. А будет или нет, хрен его знает. По крайней мере, первый платеж заплатят. Тут, видимо, разбирательство на год, если не больше.
Ну тогда и держать облигации МТС. Разница между ними не отражает всего риска. Общий долг Системе в 16 миллиардов долларов и с Башнефтью то не обсужить нормально, а уж без Башнефти и подавно.
С уважением!
Но 16 млрд это же консолидированный долг. Часть на Башнефть, часть на МТС, часть на холдинге. Если будут отбирать Башнефть, то вместе с долгом.
Башнефть "на выдание" готовили у нее коммерческих кредитов в задолженности по крайней мере по российским стандартам нет. А на МТС ( у них в районе 250 миллиардов рублей) долг или на "Детском мире" не суть как важно. По факту получается что активы на 10-12 миллиардов долларов из Системы ушли, а долги остались в полном объеме. Поэтому, к сожалению, кредиторам компании предстоит рассматривать кому в каком объеме достанется доля дырки от бублика. Может и повезет владельцам облигаций и Система исполнит обязательства, но это будет на уровне чуда. Если акции останутся на текущих уровнях или снизятся, то кажется и 50% от номинала облигаций будет неплохой ценой. РБК свои облигации раздавала по 1-2% от номинала тем, кто соглашался заплатить НКД в 10% годовых или около того.
Но 16 млрд это же консолидированный долг. Часть на Башнефть, часть на МТС, часть на холдинге. Если будут отбирать Башнефть, то вместе с долгом.
Башнефть "на выдание" готовили у нее коммерческих кредитов в задолженности по крайней мере по российским стандартам нет. А на МТС ( у них в районе 250 миллиардов рублей) долг или на "Детском мире" не суть как важно. По факту получается что активы на 10-12 миллиардов долларов из Системы ушли, а долги остались в полном объеме. Поэтому, к сожалению, кредиторам компании предстоит рассматривать кому в каком объеме достанется доля дырки от бублика. Может и повезет владельцам облигаций и Система исполнит обязательства, но это будет на уровне чуда. Если акции останутся на текущих уровнях или снизятся, то кажется и 50% от номинала облигаций будет неплохой ценой. РБК свои облигации раздавала по 1-2% от номинала тем, кто соглашался заплатить НКД в 10% годовых или около того.
С уважением!
У Башнефти только рулевых облигаций торгуется на 110 млрд. руб.
И чем закончилась эпопея с облигами РБК? Они сейчас по какой цене торгуются?
Башнефть "на выдание" готовили у нее коммерческих кредитов в задолженности по крайней мере по российским стандартам нет. А на МТС ( у них в районе 250 миллиардов рублей) долг или на "Детском мире" не суть как важно. По факту получается что активы на 10-12 миллиардов долларов из Системы ушли, а долги остались в полном объеме. Поэтому, к сожалению, кредиторам компании предстоит рассматривать кому в каком объеме достанется доля дырки от бублика. Может и повезет владельцам облигаций и Система исполнит обязательства, но это будет на уровне чуда. Если акции останутся на текущих уровнях или снизятся, то кажется и 50% от номинала облигаций будет неплохой ценой. РБК свои облигации раздавала по 1-2% от номинала тем, кто соглашался заплатить НКД в 10% годовых или около того.
С уважением!
У Башнефти только рулевых облигаций торгуется на 110 млрд. руб.
И чем закончилась эпопея с облигами РБК? Они сейчас по какой цене торгуются?
Что они тогда в отчетах пишут? Я вот здесь смотрел http://www.bashneft.ru/files/iblock/a4b/Otchet%... С РБК пока не закончилась - продолжается. В общих чертах конвертировали их в пяти и восьмилетние облигации с погашением в 2015 и 2018 годах, которые пока торгуются по 96 и 75 % от номинала соответственно. Тем кто конвертировался в валютные ноты повезло меньше погашение сдвинули с 15 и 18 до 20 и 22 года.
У Башнефти только рулевых облигаций торгуется на 110 млрд. руб.
И чем закончилась эпопея с облигами РБК? Они сейчас по какой цене торгуются?
Что они тогда в отчетах пишут? Я вот здесь смотрел http://www.bashneft.ru/files/iblock/a4b/Otchet%... С РБК пока не закончилась - продолжается. В общих чертах конвертировали их в пяти и восьмилетние облигации с погашением в 2015 и 2018 годах, которые пока торгуются по 96 и 75 % от номинала соответственно. Тем кто конвертировался в валютные ноты повезло меньше погашение сдвинули с 15 и 18 до 20 и 22 года.
С уважением!
В разделе 2.3.2 на странице 11 все эти облигационные займы и описаны.
Ну если облиги РБК так сейчас торгуются, то вы неплохо заработали!
Что они тогда в отчетах пишут? Я вот здесь смотрел http://www.bashneft.ru/files/iblock/a4b/Otchet%... С РБК пока не закончилась - продолжается. В общих чертах конвертировали их в пяти и восьмилетние облигации с погашением в 2015 и 2018 годах, которые пока торгуются по 96 и 75 % от номинала соответственно. Тем кто конвертировался в валютные ноты повезло меньше погашение сдвинули с 15 и 18 до 20 и 22 года.
С уважением!
В разделе 2.3.2 на странице 11 все эти облигационные займы и описаны.
Ну если облиги РБК так сейчас торгуются, то вы неплохо заработали!
Пока еще история продолжается. Облигации концертировали с учетом наколенного НКД, поэтому получили больше чем старый номинал, еще было 5% оплачено наличными. Давали короткие 01 и длинные 04 напополам. Короткие мы продали года два назад по 75% от номинала и откупили длинных по 40% от номинала. Если все будет нормально то по длинным через год будет купон 18% от номинала и еще 18% в апреле 2016 года, т.е за полтора года должны будут заплатить купон в 36% и на руках останется 2-летняя облигация с купоном 6% годовых. Вообщем если рассчитаются, то доходность получится просто не реальная для облигаций. Больше у меня было только когда покупал в 1998 году облигации Якутии по 5% от номинала, а через год их погасили по номиналу, но там были совсем копейки. Сейчас же все куда поинтереснее.
В разделе 2.3.2 на странице 11 все эти облигационные займы и описаны.
Ну если облиги РБК так сейчас торгуются, то вы неплохо заработали!
Пока еще история продолжается. Облигации концертировали с учетом наколенного НКД, поэтому получили больше чем старый номинал, еще было 5% оплачено наличными. Давали короткие 01 и длинные 04 напополам. Короткие мы продали года два назад по 75% от номинала и откупили длинных по 40% от номинала. Если все будет нормально то по длинным через год будет купон 18% от номинала и еще 18% в апреле 2016 года, т.е за полтора года должны будут заплатить купон в 36% и на руках останется 2-летняя облигация с купоном 6% годовых. Вообщем если рассчитаются, то доходность получится просто не реальная для облигаций. Больше у меня было только когда покупал в 1998 году облигации Якутии по 5% от номинала, а через год их погасили по номиналу, но там были совсем копейки. Сейчас же все куда поинтереснее.
Пока еще история продолжается. Облигации концертировали с учетом наколенного НКД, поэтому получили больше чем старый номинал, еще было 5% оплачено наличными. Давали короткие 01 и длинные 04 напополам. Короткие мы продали года два назад по 75% от номинала и откупили длинных по 40% от номинала. Если все будет нормально то по длинным через год будет купон 18% от номинала и еще 18% в апреле 2016 года, т.е за полтора года должны будут заплатить купон в 36% и на руках останется 2-летняя облигация с купоном 6% годовых. Вообщем если рассчитаются, то доходность получится просто не реальная для облигаций. Больше у меня было только когда покупал в 1998 году облигации Якутии по 5% от номинала, а через год их погасили по номиналу, но там были совсем копейки. Сейчас же все куда поинтереснее.
С уважением!
А какие это облигации дают купон 18% годовых?
РБК 04. Но там сложная структура. Первый купон имеет размер 18%, но это не годовые, это то что накоплено с 2010 по 2015 года ( но при покупке облигаций этот НКД не оплачивается) . Второй купон имеет размер те же 18%, но за полгода и из расчета 36% годовых, дальше же идут полугодовые купоны из расчета 6% годовых кажется. Т .е. очень не типичная ситуация.
С уважением!
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
