С другой стороны тот кто не планирует идти в суд он не заинтересован в том чтобы голосовать против рестракта. Ведь что он в итоге получит проголосовав против?
а вот на этот случай Райфазен-ТГК в пресс-релизе последней строчкой и написали "Обращаем Ваше внимание, что предлагаемые параметры Изменения условий обращения Облигаций ... могут быть изменены и/или отозваны эмитентом Облигаций в любое время.
а вот на этот случай Райфазен-ТГК в пресс-релизе последней строчкой и написали "Обращаем Ваше внимание, что предлагаемые параметры Изменения условий обращения Облигаций ... могут быть изменены и/или отозваны эмитентом Облигаций в любое время.
Но эта оговорка, все-таки, оговорка и она не исключает возможность как технического так и полноценного дефолта.
С другой стороны тот кто не планирует идти в суд он не заинтересован в том чтобы голосовать против рестракта. Ведь что он в итоге получит проголосовав против?
Совершенно верно: я написал эти строчки именно из расчета НЕ ЗАТЕВАТЬ очередное судилище с досрочным погашением. Мне пока хватает прежних дел . Меня бы устроило не дербанить эмитента, а дать ему возможность провести очередной рестракт и какое-то время снова получать купон и аморт. Впрочем, никого не агитирую за такую позицию, разумеется у каждого свои резоны. И да, мне тоже противна очередная попытка отмены оферты... И да, с моей позицией у рестракта N 3 (скажем, года через полтора) будут условия уже совсем не шоколадные... Но мне будет достаточно времени до рестракта N 3 ... Идеальным было бы согласие на рестракт, но прокатить отмену оферты и выборы ПВО: хочешь - предъявляй досрочно, не хочешь - сиди дальше на неплохих условиях. Но такое вряд ли возможно... В сухом остатке - логично голосовать, как советует Юрист. У меня же просто легкая депрессня в сочетании с тяжелой неприязнью к нашей судебной системе...
У меня же просто легкая депрессня в сочетании с тяжелой неприязнью к нашей судебной системе...
Я тоже сталкиваюсь часто с такой ерундой в судах, что жутко становится. Но бывают и иные дела, когда все хорошо складывается. Могу помочь по каким-то судам, если юриста нет.
А про ТГК-2 я вижу только одно: они проводят реструктуризацию из-за процесса, в котором проиграли. Теперь, чтобы не пошли все облигационеры с таким иском о выкупе по номиналу, они хотят избавить себя от обязательств.
Когда я учился, то нам один профессор по римскому праву говорил: "Должник - это такая сволочь, которая не будет платить, если возможно"
Немного не понимаю, на каком именно основании можно понудить эмитента выкупить облигации?
Правильно ли я понял, что речь идет о: Согласно, п. 1.15 наступил «Случаи Неисполнения Обязательств» 15) Размер Финансового долга превысил Предельную величину Финансового долга по состоянию на последнюю отчетную дату. по МСФО на 6 мес 2016 года суммарный размер обязательств - почти 38 млрд.
А 1.12. «Предельная величина Финансового долга» – 21 500 000 000 (Двадцать один миллиард пятьсот миллионов) рублей.
Если да, то в новой оферте этот пункт остается. Или речь о другом?
Немного не понимаю, на каком именно основании можно понудить эмитента выкупить облигации?
Правильно ли я понял, что речь идет о: Согласно, п. 1.15 наступил «Случаи Неисполнения Обязательств» 15) Размер Финансового долга превысил Предельную величину Финансового долга по состоянию на последнюю отчетную дату. по МСФО на 6 мес 2016 года суммарный размер обязательств - почти 38 млрд.
А 1.12. «Предельная величина Финансового долга» – 21 500 000 000 (Двадцать один миллиард пятьсот миллионов) рублей.
Если да, то в новой оферте этот пункт остается. Или речь о другом?
А в новой оферте все пункты остаются Вы сравните в вроде и увидите, что разницы почти нет. Просто убирают ссылки на БО1 и количество облигаций меняют - все.
Немного не понимаю, на каком именно основании можно понудить эмитента выкупить облигации?
Правильно ли я понял, что речь идет о: Согласно, п. 1.15 наступил «Случаи Неисполнения Обязательств» 15) Размер Финансового долга превысил Предельную величину Финансового долга по состоянию на последнюю отчетную дату. по МСФО на 6 мес 2016 года суммарный размер обязательств - почти 38 млрд.
А 1.12. «Предельная величина Финансового долга» – 21 500 000 000 (Двадцать один миллиард пятьсот миллионов) рублей.
Если да, то в новой оферте этот пункт остается. Или речь о другом?
А в новой оферте все пункты остаются Вы сравните в вроде и увидите, что разницы почти нет. Просто убирают ссылки на БО1 и количество облигаций меняют - все.
не понимаю, почему важны ссылки на БО1, если сейчас в обращении БО2 (после прошлой реструктуризации). это имеет значение? и чем чревато уменьшение количества облигаций в новой оферте? если есть возможность, объясните, пожалуйста
Господа, предлагаю на этой неделе провести встречу, где будут ответы на все вопросы по поводу предъявления требований к ТГК-2. НА встрече вы узнаете о том, почему у вас есть право досрочного выкупа бумаг по номиналу; узнаете судебную практику, которая подтверждает идею по выкупу; поговорим про косяки реструктуризации.
Если есть желание как-то действовать - давайте объединим усилия. Если же лучше посидеть и переждать - тогда действия будут предприняты без вашего участия.
Предлагаю встретиться во вторник 4 апреля в вечернее время, чтобы всем было удобно. Место и время я уточню в личке тем, кто заинтересуется.
А в новой оферте все пункты остаются Вы сравните в вроде и увидите, что разницы почти нет. Просто убирают ссылки на БО1 и количество облигаций меняют - все.
не понимаю, почему важны ссылки на БО1, если сейчас в обращении БО2 (после прошлой реструктуризации). это имеет значение? и чем чревато уменьшение количества облигаций в новой оферте? если есть возможность, объясните, пожалуйста
Да не важны они. Я говорю о том, что оферта почти не меняется, просто хотят уничтожить право требования по досрочному выкупу облигаций. Это право возникло уже более полутора лет назад, но никто не обратил на это внимание, а сам эмитент не опубликовал информацию о наличии этого права. Теперь эмитент проиграл суд и хочет, чтобы никто больше не пошел требовать выкупа бумаг. Любой может ближайшие год-полтора приходить к нему и погашать свои облигации.
Я правильно понимаю, что предъявить облигации к погашению я могу в том количестве, которое было у меня 1,5 года назад при возникновении этого права? Может быть даже есть конкретная дата, на которую нужно смотреть количество облигаций для потенциального предъявления к выкупу?
не понимаю, почему важны ссылки на БО1, если сейчас в обращении БО2 (после прошлой реструктуризации). это имеет значение? и чем чревато уменьшение количества облигаций в новой оферте? если есть возможность, объясните, пожалуйста
Да не важны они. Я говорю о том, что оферта почти не меняется, просто хотят уничтожить право требования по досрочному выкупу облигаций. Это право возникло уже более полутора лет назад, но никто не обратил на это внимание, а сам эмитент не опубликовал информацию о наличии этого права. Теперь эмитент проиграл суд и хочет, чтобы никто больше не пошел требовать выкупа бумаг. Любой может ближайшие год-полтора приходить к нему и погашать свои облигации.
Я правильно понимаю, что предъявить облигации к погашению я могу в том количестве, которое было у меня 1,5 года назад при возникновении этого права? Может быть даже есть конкретная дата, на которую нужно смотреть количество облигаций для потенциального предъявления к выкупу?
Да не важны они. Я говорю о том, что оферта почти не меняется, просто хотят уничтожить право требования по досрочному выкупу облигаций. Это право возникло уже более полутора лет назад, но никто не обратил на это внимание, а сам эмитент не опубликовал информацию о наличии этого права. Теперь эмитент проиграл суд и хочет, чтобы никто больше не пошел требовать выкупа бумаг. Любой может ближайшие год-полтора приходить к нему и погашать свои облигации.
Нет. Можно хоть сейчас купить и пойти. В этом смысл оферты и в этом смысл сейчас ее поменять, чтобы никто не пришел.
Звонил сейчас до поноса учтивый менеджер из Райфайзена, прислал ссылку на материалы по ОСВО. Я его спросил на всякий случай - кто был инициатором рестракта - сама компания или ВТБ. Сказал что сама ТГК
Я не стал говорить ему что все уже продал) А коллегам, у кого бумаги остались, совершенно серьезно хочется пожелать стойкости, мужества и удачи. 75% у них нет, так что ОСВО будет непростым)
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
