Арсагера – прогноз стоимости акций

Укорф, первый здравомыслящий комментарий, спасибо за интересный материал.
разница лишь в том, что Укорф - теоретик, а Арсагера что-то делает на практике. А в нашей стране диванных критиков и без Укорфа полным полно.

УК ОРФ на практике и кровью акционеров и бизнесов реально билась и ПОБЕДИЛа в конфликте с НБРТ, в судах РФ. То что итог странен, ничего не значит, получить хоть что-то с субъекта федерации-фантастическая и работа и уникальный случай в истории ФР. Или на нары хотели всех? Иные процессы, как против Банка России, так и против ряда органов типа Пенсионного фонда или муниципального образования , скорее всего будут, но.... в рамках текущего правового поля бессмысленны и бесперспективны. Отказ от работы против недобросовестных эмитентов( УК ОРФ или акционеры) были акционерами 60% активов, по которым Арсагера проиграла, обусловлено пониманием картины и опытом. М.б. нечестно быть "хорошим адвокатом", который не берёт плохие дела, имея 100% выигрыша по очевидным делам, но ОРФ практики и ему дают по сусалам за ошибки в любых инвестиционным потерям и выбрана осмысленная политика предельной защиты инвесторов, а не игр в популизм. Это неэтично, но таковы договоренности. С точки зрения оценки оценки ситуации на рынке РФ, положения в судопроизводстве, реальной борьбы и рисков ОРФ буквально Марины Лютеры Кинги относительно всяких арсагер. Арсагера- гнилые либералы, вместе с выступающими на телемосте с Гуриевыми А. Циркуновым, задающим какие-то вялые вопросы в зале с выключенным светом и отрубленным интернетом. Арсагера- адепт режима, пропагандист режима и источник его экономических благ, ригидный и конформистский оплот уничтожения будущего страны. Будучи плотью от плоти его гнусных методов, они просто опаздывают на 5-10 лет, а по сути ещё не трансформировались во власть. Они спят и видят стать "левиофаном" рынка инвестиций, а это отвратительно, поскольку подобны худшему что они "отвергают" Может быть , у них хватит времени и сил понять это и изменится, я надеюсь на это искренне. На рынке не бывает гуру, он плоть от плоти конкуренции, аксиомы непрерывно меняются и при этом сохраняют свои смыслы. Рынок и политика, а также наши жизни-не арена личных амбиций, а место познания смыслов и адаптации опыта к реальности, как бы это не было больно кому-то конкретному. Это Великий Рынок, суть пока ещё неизбежного пути к эффективности. Он и калибр и суровый. Эгалитарность-вот что движет Рынком, он предельно недемократичен, но это не исключает синергии и уважения. Малым сим, мы должны лишь дать стабильность и обеспечить доверие, а нести эту ношу через любые испытания. У элиты есть ответственность перед обществом и она универсальна. Только не нужно разборок. Вся разница между ОРФ и Арсагерой в ответственности перед вверенными им активами(разного типа) и итоги уже всё равно известны. ОРФ принёс многократно меньший ущерб(если он вообще есть) инвесторам, клиентам, вкладчикам и при этом жив и продолжает свой путь. Вся проблема что Арсагера, будучи по сути рыночной, но основанной на амбициозной модели своего превосходства, тянула лямку в никуда в ущерб инвесторам, а ОРФ во благо. Даже если бенефициары Арсагеры в итоге вдруг окажутся "богаче", лишь покажет их лицемерие и нерыночность с т.з. долгосрочного доверия. Но этого не может случится, поскольку не было никогда. Прикол в том, что если прочесть эту ленту, то с 2011 года ОРФ вопила о недопустимости вложений в ФР РФ и 100% подтвердила это своими действиями(смотрите все отчёты ОРФ и фонд на пределе норматива), а Арсагера напротив (100% инвестирование). И кто в итоге прав? Только после двухкратного обесценения рубля и налоговых издержек, что от этой "победы"? Все проиграли, но ОРФ не ушло из страны, сделав минимально возможный ущерб, хотя и понимала что это относительный убыток. Ошибка лишь одна- не было 100% вложения в валюту кэша, но и для этого были причины: инвестбанковская группа спасла 97% активов незащищённых инвесторов в банковском блоке в рубле. Это легко проверить. А после какие-то демагоги говорят о практике и теории. Да арсагера и близко не приблизилась к практике, если не понимает до сих пор что такое реальная защита инвестиций и что значит незаконно терять лицензии, права назначений и права владения, если исчерпаны любые способы иной защиты от защиты инвестиций. ОРФ проиграло лишь дин процесс Доманаремонт, но предлагаю почитать материалы дел и их "логику", а то что в остальыне не втянулось, было лишь пониманием бесперспективности. Удачи всем и гармонии в жизни и осознания.

Укорф, опять напился ...
Как у людей с белой горячкой, у Укорфа удивительные способности мозга по хитросплетеной речи
Крутая способность описывать эпик фейл Укорфа, как достижения
посмотрел результаты вашего фонда и сравнил с пифами Арсагеры (у которых цены паев близки к максимальным), ну что могу сказать - "сохранили" так "сохранили" деньги инвесторов!
У вас в компании есть такая должность клоун?

как УКОРФ правду напишет
от Арсагеры сразу гневный пост в ответ

а чо тебя тогда
бесят УКОРФА посты?
паиш потихоньку и че на этом форуме и ветке сидеть?
здесь обсуждают на ВЕТКЕ акции Арсагера
а не ПАИ
хотя никто тут ничего не обсуждает с 12г

бесят посты Укорфа?
да обожаю их!! Без него и жизнь тоска! Жаль только его - пьет много

А вообще с 2011 года, как пишет Укорф, наблюдаю картину:
Укорф лает, Арсагера идет
интересно за этим смотреть , важно, чтобы Укорф не сдулся, а то видимо ЦБ их совсем запрессовал

Ясно, что ветку поддерживают сами арсагерцы). Но зачем врать-то. Факты есть факты: акции Арсагеры -практически самые неудачные инвестиции на рынке с 2007 года, паи кроме 6.4. проиграли более чем 30% иных фондов, новый фонд облигаций-антилидер и стабильный. Почму Едро(ОНФ) и Арсагера хоть и спорят, но похожи? Потому что и у тех и у других: вечно антикризисный план, всегда положительные прогнозы, которые никогда не выполняются, толпа арса(кремле) и одинаковые лица во главе). И там и там сходно фанаберия, что сменить курс нельзя. Не стоит уподобляться тем кого критикуешь и всё будет хорошо. Реально же противно слушать бред и вонючюю блевотину что лезет тут на любой здравый тезис и конкретный дискуссионный тезис. НЕ форум, а какой-то .. Раша Тудей или 1 канал. Оживать нужно, время торопит!

УКРОП поезжай на Украину! Там хорошо получится вести бизнес с такими взглядами да и название у вас подходящее

Удивительно, уже укропами назвали, даже чуть радует что ОРФ так назвали ранее чем возник конфликт в Украине. Приоритет-таки. Почему это ОРФ куда-то должен ехать? От того что арса-боты решили тролиинг устроить и выдать свои провалы за очередные успехи? Бизнес вести в РФ реально трудно, на ФР особенно, а разве это повод терять разум и практическую эффективность? Видимо в арсагере нашли повод как избавится от любой критики, отправить в Украину всех конструктивных критиков, чтобы остаться последними и депрессировать в одиночку. Не волнуйся, не первый, кто отсылал, но пока Россия наша страна, а не твоя и убогие всё равно проиграют, как бы не пыжились. Вся беда этой компании(а лента про их АКЦИИ), что они сделали заложником своей стратегии существенные массы людей, абсолютно отрицая ответственность и впав в рыночное мессианство. Людям от УК и акционерам от акций( равно как и гражданам от государства и правительства) нужно не трескучие лозунги и неистовое самолюбование, а просто доходность и правдивые сбывающиеся прогнозы и ответственность перед инвесторами. Пусть и не всегда, но хотя бы основном. То что ОРФ однозначно и давно поставило крест на среднесрочных перспективах ФР РФ -факт, но это верное решение, в отличии от демагогов и троллей с этой ветки. Да вообще не было бы никаких вопросов к арсагерцам, если бы хоть раз признали, что не правы, ошиблись, шли отчасти по неверному пути, нанесли ущерб акционерам, ввели в относительный убыток пайщиков. Бывает, исправимся и скорректируем стратегию, вам на благо. Так нет, одни "укропы" мерещатся, покушения на их независимость, а в итоге тупая алчность бенефицаров маразма и сущностных лузеров, которых при реальном рынке некуда больше идти и нужно на пенсию, а очень не хочется, а ещё больше меняться. Очень давно слежу за Арсагерой, это реально уникальная структура и когда она развалится, по идее должен рухнуть и маразм экономики РФ. Для обновления, так что это "лакмусовая бумага" текущего состояния экономики и если раньше я полагал что в их "стратегии" есть смысл, то сейчас увидел, что главный смысл их деятельности сигнализировать состояние РФ наиболее явно и опережением. Все пузыри и заблуждения в одной компании: шизофрения и рентность рынка недвижимости, ранжирование кала по степени вонючести, "опора" на мировые авторитеты, чтобы к ним прислонится, особость пути как оправдание ошибок. Удачи всем.

Что-то Укорф становится все более и более бессмысленным и неадекватным. Что вы докапались до их стратегии?
это в конце концов выбор их акционеров. Вы их хороните уже 3 или 4 года, но за это время похоронились сами. Помню, как давно вы их фонд ЖС чморили на чем свет стоит. Потом сами его купили , еще и манипуляциями (практика из собственных акций видимо покоя не давала) занялись.
Сейчас все спокойно ждут погашения, а вранья и грязи в сторону этого фонда с вашей стороны было немерено.
Теперь их в политику замазали
занимайтесь своими проблема и пейте меньше

Зависть к старшему брату свойственна и тому укропу и этому. У меня не осталось ничего, кроме ЖС и 6.4. ФР РФ - гавно. Но Арсагера вызывает симпатию. Будем ждать и надеяться на честное погашение ЖС, запуск нового фонда недвижимости и на закрепление успеха в 6.4.
А укроп надо крошить, но не в суп, так как он с гнильцой. И тот и этот. Удачи нам всем в этом

Фонд Арсагера ЖС имеет "выигрыш" против бенчмарка вторичного рынка +3.31% на 5 летнем окне. При том что за пять лет закупки квартир были на первичном рынке и 2 оборота давали не менее 20%(10+10%) в виде дисконта первички к вторичке. Куда исчезла? Также подавляющее большинство инвесторов были вынуждены слить паи, ввиду отказа от поддержания котировок, примерно за 50-60% их котировок. После погашения придётся ещё и платить НДФЛ 13%, чего нет вообще при покупке квартир на вторичном рынке, которые дают и рентный доход на рынке СПб примерно 6% годовых или около 34% с капитализаций за пять лет до налогов и примерно 30% после уплаты НДФЛ. Примерный проигрыш инвесторов(не считая утрат от стресовых продаж) в кэшфлоу и оценке при пассивном инвестировании во вторичку с учтом рентного дохода за 5 лет и налогов около 25%(учтено 4-5% комиссий анкетам). Что неверно?
По Арсагера 6.4. результат неплохой объективно, но всё равно ниже депозитов с капитализацией на окне 5 лет и всех иных.
Остальные фонды просто лузерские, поэтому и не упоминается о них.
Акции Арсегеры (о чем эта ветка) предельно неудачная и бесперспективная инвестиция и надежды нет. Последнее факт.
Суть тезисов проста на самом деле. Важно понять в чём ошибка этой "правильной" УК и почему их итоги вызывают столь смешанные чувства и почему нет и никогда не будет расчётов и аргументов. "Манипуляторы" от УКОРФ действовали диаметрально противоположно и до сих пор поддерживают котировки и показатели рентабельности и даже ЦБ РФ не принял никаких мер к их "обузданию", поскольку реально все страждущие кто хотел продали акции и по цене не ниже 6 руб. "Рыночные же котировки Арсагеры в полу и всё ищут новые минимумы. Когда ОРФ осмысленно прекратила привлечение и активность, ввиду нерадостных перспектив ФР, Арсагера вещала про невиданные возможности и своих акций и потенциала ПИФ. И это была ошибка, а остальное лишь виньетки и прикрытие упорства в заблуждениях и частичной профнепригодности. Кстати, водораздел похоже проходит именно по отношению к событиям в Украине, мне неизвестны практически успешные и эффективные предприниматели, которые считают что действия РФ в отношении Украины допустимы и приводят к позитиву догосрочно. Верно и наоборот. Также мне непонятно, отчего показатели ФР РФ последние пять лет были столь плачевны(и в абсолютных и относительных показателях), если убрать политику и действия регуляторов и режима. Кто именно и как мешал РФ давать адекватные итоги деятельности Роснефти, ФСК, ВТБ и даже Сбербанка и практически всех компаний с госучастием? Куда пропали средства накопительной части пенсий за 2013-2014гг, учитываемые в моделях? Негативных примеров крайне много и тенденция нарастала, почему это нужно скрывать или хотя бы не учитывать? А исходить калом в сообщениях и тупить про пьянство, не очень приличный стиль для менеджеров этой компании и, естественно, её инвесторов. Никому больше кроме теоретиков и самих акционеров это больше не интересно, вот и идёт бодалово. Удачи всем!

Укроп обиделся.

Укроп обиделся.

А что укроп - это укр?

Арса просыпается

Да нуна?
ровно месяц назад выше была