А сравнивать ТГК-2 и Россети - верх некорректности.
Очень даже корректно, когда сидишь "по-уши" и в той и другой, и думаешь о перегруппировке портфеля... да и вообще для принятия инвестиционных решений (попросту куда вложить бабло) не может быть некорректных сравнений. Сравниваются между собой даже депозиты в банке с вложением в акции, валюту, нефть, золото, недвижимость и т.д. В конечном итоге важно соотношение рисков к возможностям, а остальное -вторично. Вот..
А сравнивать ТГК-2 и Россети - верх некорректности.
Очень даже корректно, когда сидишь "по-уши" и в той и другой, и думаешь о перегруппировке портфеля... да и вообще для принятия инвестиционных решений (попросту куда вложить бабло) не может быть некорректных сравнений. Сравниваются между собой даже депозиты в банке с вложением в акции, валюту, нефть, золото, недвижимость и т.д. В конечном итоге важно соотношение рисков к возможностям, а остальное -вторично. Вот..
ну тада - риски в Россетях много меньше (госконтора), чем в ТГК-2. Потенциальный рост в ТГК-2 много выше, чем в Россетях (частные инвестиции, китайцы, Лебедев). У обоих контор есть шанс вырасти в разы в ближайшие годы - у Россетей раз в 3-5, а у ТГК-2 раз в 5-7. Щас такое время, что усредняться - может быть себе дороже. Но и уровни такие в ТГК-2, что усредниться считай нахаляву - плёвое дело. Думай.
А над медициной какой-нить не думал? Фармсинтез, например. Верофарм, Аптеки. Импортозамещение может им дать шанс. А СЭМЗ видел? Скачет так, что люди за неделю удваивают. Или Разгуляй - местная жрачка подрастёт мне кажется. В общем если есть бабло, то думать надо про тех, кто не попадает под санкции или ооочень выигрывает от их введения - местные производители, лекарства, жрачка. Сырьевики, финансы - это тока когда совсем загнутся от санкций.
В конечном итоге важно соотношение рисков к возможностям, а остальное -вторично. Вот..
А над медициной какой-нить не думал? Фармсинтез, например. Верофарм, Аптеки. Импортозамещение может им дать шанс. А СЭМЗ видел? Сырьевики, финансы - это тока когда совсем загнутся от санкций.
Налик весь уже загнал в энергетику... (ТГК2, ОГК2, МРСК ЮГ, Россети - все примерно поровну, по 200-300 тыс. в каждой по текущим ценникам) сейчас на повестке дня только 3 варика: 1) оставить все как есть и ждать; 2) перегруппировка портфеля; 3) перекладываться из недвижимости (квартирку сдаю - заработал на кризисе 2008) в акции или еще подождать или не трогать вовсе. Вот..
Пока его не крутят как мечел - она даже не предбанкрот)) А так как начался отопительный сезон, то банкротить в ближайшие 6-9 месяцев скорее всего не будут - авось и выкарабкается. А там уже и запуск Хуадянь маячит - и тогда точно не будут (кому надо с китайцами ссорится в такой ответственный момент).
Я жду - как и писал ужо - более активных действий Китая по поглощению ТГК-2 в любом виде.
Тайна сия велика есть. Но я думаю, что всё довольно просто. Исторически китайцам с советских времён не давали входить ни в какие серьёзные бизнесы в стране. И в современной России до недавнего времени - тоже. А войти очень хотелось. Особенно в энергетику. Поэтому выбрали не самый стратегический актив, не крупный, не из нефтегаза, не из оборонки. И туда им войти позволили. Типа - пусть побалуются. Но - коготок увяз, всей птичке пропасть. Сейчас китайцы везде будут. И в стратегических активах тоже (Ванкор, СилаСибири, энергетика Востока, метро, шельф, оборудование, финансы). Энергетика наша им интересна - и слава богу. Авось про ТГК-2 они не забудут на фоне гипержирных проектов в нефтегазе. А там, глядишь, и остальная генерация в очередь к ним выстроится.
Лично я жду когда акция поднимется в цене от нынешних уровней на 200 %. Больше мне от ТГК-2 пока ничего не надо на данный момент, а там посмотрим. Конечно можно посмеяться над тем что я написал. А мне пофиг. Вот сейчас уровень 0,00085 + 200 % = 0,00255. Когда это будет? Не знаю. Может в Октябре, может через год. А чего ещё ждать? ( Сказки о банкротстве не слушаю. Писал об этом не раз, почему банкротства не будет).
Лично я жду когда акция поднимется в цене от нынешних уровней на 200 %. Больше мне от ТГК-2 пока ничего не надо на данный момент, а там посмотрим. Конечно можно посмеяться над тем что я написал. А мне пофиг. Вот сейчас уровень 0,00085 + 200 % = 0,00255. Когда это будет? Не знаю. Может в Октябре, может через год. А чего ещё ждать? ( Сказки о банкротстве не слушаю. Писал об этом не раз, почему банкротства не будет).
Хе! 0,0025! Да это уровень на котором Просперити ТГК-2 покупала. Даже если мы в обозримом будущем долетим до такого уровня и Просперити сможет сбросить свой пакет, то за вычетом инфляции и прочего они всё-равно будут в минусе. А уж по сколько Лебедев покупал - я ваще молчу. Так что 0,0025 - это первая и не самая стретегическая цель. Так - трамплинчик.
Бери истинно стратегическую цель! НОМИНАЛ! На нашем игрушечном фондовом рынке всё возможно.
Лично я жду когда акция поднимется в цене от нынешних уровней на 200 %. Больше мне от ТГК-2 пока ничего не надо на данный момент, а там посмотрим.
Хе! 0,0025! Да это уровень на котором Просперити ТГК-2 покупала. Так что 0,0025 - это первая и не самая стретегическая цель. Так - трамплинчик.
Бери истинно стратегическую цель! НОМИНАЛ! На нашем игрушечном фондовом рынке всё возможно.
Номинал? фи.. как то скромно.. до кризиса бумажка в разы больше стоила. + инфляция + китайцы нам помогут. Вопчем достойная цель - 5-7 номиналов!!!!! Вот как то так..
СТОП! Вы неправильно считаете нолики после запятой!!! Просперити покупала по 0.025 (точнее - между 0.009 и 0.025) это в 10-30 раз выше нынешних уровней!!! Будьте аккуратны! P.S. Я начинал заходить в ТГК-2 осенью 2011 (в ноябре) примерно от 0.0026. Перезаходил частями неоднократно, в августе 2012 - половиной (0.0027+>>> 0.0024), например. P.S.2. Насчёт номинала - я, всё-таки, больший оптимист, но пессимист. Всё-таки номинал - это слишком красиво будет. Пока (для меня и ИМХО) ориентир-max это 0.0082. И ещё - не забываем про дополнительную эмиссию, это - 1.35 млрд акций... почти 100% к имеющимся акциям, так что номинал - сложно будет увидеть. Насчёт 0.0025 я говорил - это хороший уровень для перезахода. Вряд ли будут бесконечные планки, будут и отскоки вниз. Но перезаходить буду только при уровнях выше средней (по покупке) т.е. выше 0.0020.
СТОП! Вы неправильно считаете нолики после запятой!!! Просперити покупала по 0.025 (точнее - между 0.009 и 0.025) это в 10-30 раз выше нынешних уровней!!! Будьте аккуратны!
во-во.. и я про тоже! В 30 раз - это уже по-нашему! Подождем когда Просперити снова начнет скупать по тем ценникам с учетом инфляции
P.S. Я начинал заходить в ТГК-2 осенью 2011 (в ноябре) примерно от 0.0026. Перезаходил частями неоднократно, в августе 2012 - половиной (0.0027+>>> 0.0024), например. Но перезаходить буду только при уровнях выше средней (по покупке) т.е. выше 0.0020.
а что по сейчасошним (ниже 0.0012) ценникам не заходил что ли? А почему??? Что такое "перезаходить"?
И ещё - не забываем про дополнительную эмиссию, это - 1.35 млрд акций... почти 100% к имеющимся акциям, так что номинал - сложно будет увидеть. 0.0020.
тьфу ты... уже автоматом эти нули ставлю)) Конечно Просперити влетела по 0,025. Владеет где-то 400 млрд акциями и просит через суд 10 ярдов - вот и выходит 0,025. Сам пишу с ошибкой, и сам потом на свою ошибку и опираюсь.
Конечно 0,025 - это фантастика была бы. Оставим её для Просперити. Номинал - это РАЗУМНАЯ стратегическая цель. Идеальная как водка - и просто, и вкусно. Вернуться к номиналу - это было бы логично и красиво. Очень красиво.
Мы вообще часто ли задумываемся о том, что номинал акции - это та самая реперная точка, относительно которой нужно строить всю оценочную политику по компании? Что делать тем "инвесторам", которые поверили в этот номинал? Вот сидит некая условная бабушка и держит свои акции ТГК-2 по копеечке и плачет (совсем не условно). И попробуй ей объясни про рынки, спекуляции, долги, воровство и прочее. Ну не объяснить ей этого! И мне не объяснить. Я считаю, что колебания вниз от номинала возможны в разумных пределах - ну на 30%, ну на 50..Но не в 12 же раз! Для чего тогда идут на ИПО? Если контора придумана для слива и спекуляций, тогда да, но если контора задумана для работы, то о каких 12-ти разах может идти речь? Для понимания глубины катаклизма достаточно перенести эту ситуацию на какой-нибудь Тоталь, Эксон, БиПи или Эппл - разорвали и засудили бы уже в районе минус 70%. Потому что подозрительно. А не заранее спланированное кидалово ли всё это было. У нас иначе.
3/4 (три четверти) энергоконтор из нашего списка ушли ниже номинала. Из них половина - критически ушла, а треть контор - катастрофически. Это просто кидалово. При таких раскладах уже кто-нибудь осмелится сказать, что это кидалово федерального уровня? Это ОТРАСЛЬ экономики. Основополагающая отрасль. Живая, реальная, стратегическая. Нам впаривают, что когда-то кто-то поураганил в 90-е? Да они дети по сравнению с нынешними зубрами кидалова. Вот он реальный отъём денег, прямо перед нами. Прямо сейчас.
Номинал - это справедливо.
Но и 0,0025 меня на первом этапе устроило бы))
Как ни странно, но я уже даже жду и надеюсь на допку! И чтобы вся она ушла китайцам. Сразу. Я вообще хочу, чтоб контрольный пакет у китайцев.
а почему ТАКОЕ кидалово именно (только) в энергетике? Есть у кого какие соображения??? Банки и нефтяшки даже после санкций бодрячком держатся к примеру... а уж там бабла.... грести - не выгрести!
а почему ТАКОЕ кидалово именно (только) в энергетике? Есть у кого какие соображения??? Банки и нефтяшки даже после санкций бодрячком держатся к примеру... а уж там бабла.... грести - не выгрести!
Я ещё напомню про крах доткомов в конце 90-х - завышение цены акции именно при первичном размещении (и часто небескорыстное завышение) и на тебе - крах рынка. И ещё какой! Но именно после этого там приняли законы о независимой оценке цены акции при ИПО. У нас просто нет рынка как такового - дикость одна. Но спекулям нравится.
Ну догадайся почему)) У нас вся экономика - это нефтянка и финансы. У нас вся ММВБ - это ММВБ-10. ДЕСЯТЬ! не 30, не 50, а всего 10! На большее ликвидных контор не набрать. Где уж нам до S&P500.
А вообще смотрю я на Мечел и думаю, что ещё раз десять мы скажем спасибо нашим китайцам - без них уже, возможно, начали бы дербанить ТГК-2 не по-детски. Китайцы, конечно не 100%-я гарантия (в России таких гарантий вообще нет), но довесок весьма существенный. Хотя и упала ТГК-2 по сравнению с Мечелом несколько иначе - всего в 12 раз от номинала, а Мечел почти в 60 раз с хаёв 11-го года (но он всё ещё выше номинала - вот уж кто о номинале не мечтал никогда, так это Мечел))))
Ну вероятность какая-то есть - были "пробои" за полгода раза 3-4. Да поставьте на покупку по 0.000543 лотов 200 - может, и дождётесь момента, когда ММ злой будет.
Номинал - это РАЗУМНАЯ стратегическая цель. Идеальная как водка - и просто, и вкусно. Вернуться к номиналу - это было бы логично и красиво. Очень красиво.
Посмотрел начало нашей ветки (стартовала она лишь в 2009, к сожалению, ранее - нет), есть интересные моменты, но очень "порадовался" обсуждению ТГК-2 весной 2010 года, когда некоторые всерьёз говорили про 2 копейки. И, конечно, печаль там есть слегка не дождавшихся, купивших, скажем, по 0.0065 и продавших на явном росте по 0.0091 1-го, кажется, апреля. А на следующий день, ну, или в ближайшие дни было ...0.0143. Ни про какие падения в 10-12 раз, конечно, никто не думал... и, хоть пессимизма после пика роста и начала падения и добавилось, но как о будущем "кошмаре", говорили сначала - о номинале, затем - ну про 0.008...0.0065 Машину времени бы. Тогда бы знали, что такое кошмар . Но вывод один особенно полезен: "Надо дождаться" Ведь если обанкротят, если будет ядерная война, если будет 0.0005 - это другое, но упустить момент, поддаться радости и скинуть всё, лишь выйдя в плюс, и видеть после этого 2-х, 3-х, 5-кратный рост - вот настоящая досада!
Номинал - это РАЗУМНАЯ стратегическая цель. Идеальная как водка - и просто, и вкусно. Вернуться к номиналу - это было бы логично и красиво. Очень красиво.
Посмотрел начало нашей ветки (стартовала она лишь в 2009, к сожалению, ранее - нет), есть интересные моменты, но очень "порадовался" обсуждению ТГК-2 весной 2010 года, когда некоторые всерьёз говорили про 2 копейки. И, конечно, печаль там есть слегка не дождавшихся, купивших, скажем, по 0.0065 и продавших на явном росте по 0.0091 1-го, кажется, апреля. А на следующий день, ну, или в ближайшие дни было ...0.0143. Ни про какие падения в 10-12 раз, конечно, никто не думал... и, хоть пессимизма после пика роста и начала падения и добавилось, но как о будущем "кошмаре", говорили сначала - о номинале, затем - ну про 0.008...0.0065 Машину времени бы. Тогда бы знали, что такое кошмар .
да уж.. были времена))) я в 2009-м после того как Сбер преф почти на дне поймал, на уровнях 20-30 скинул и стал оглядываться, во что переложиться заметил, что только ТГК2 и ТГК4преф в ралли не поучаствовали к тому моменту... в стронке стояли))) риска тогда не было - все росло!!! Я залез в ТГК2 по 0,0028-0,003... ну и с 0,008 и выше стал потихоньку выходить..... все было как в сказке, сплошные профиты)))) а затем она внезапно закончилась... и вот уже заходишь по 0,008 - а оно через неделю 0,0065, опять заходишь.... а дальше не хочется и вспоминать... точно сказано.... КОШМАР
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
