mfd.ruФорум

Сколько будет стоить ...

Новое сообщение | Новая тема |
Тынц
25.04.2025 20:54
 
Фронт не Зеля держит, а укры. Да, оружие важно, но только в руках воинов.
Если бы не западное оружие, удержали бы они фронт только своим оружием и только своими руками?

Но ты прав в том, что на Украине подавляющая часть населения по-прежнему ХОЧЕТ войны.

"То есть за войну не только Зеленский и его окружение, но и большая часть украинской общественности, сосредоточенной внутри страны и в Европе.
С учётом того, что в 2022-23 годах при большом потоке добровольцев часть мобилизованных всё равно призывали против их воли, на сегодня большая часть (не менее 2/3) ВСУ состоит из насильственно мобилизованных. Никакие нацистские батальоны и заградотряды не могут насильно заставить воевать 2/3 армии. А ВСУ воюют и до сих пор, хоть случаи добровольной сдачи в плен и участились, массовым это явление пока назвать сложно. Сдаются в основном попавшие в безвыходное положение и исчерпавшие возможности сопротивляться.

К этому надо добавить от трёх до пяти миллионов нелегальных стволов нарезного (охотничьего и боевого) оружия, находящегося, по оценке украинских правоохранителей, на руках у населения и до двух миллионов легальных стволов. Оставшееся на Украине население вооружено до зубов и по большей части имеет боевой опыт. Насильно заставить воевать до последнего такую массу вооружённых людей нельзя. Они сметут кого угодно. Раз не сметают, значит не на словах, а на деле согласны с концепцией "до последнего украинца".

Раз украинское общество согласно с концепцией "до последнего украинца", оно должно осознать, что "последним украинцем" может стать каждый и отправляться на фронт для этого не обязательно. И это со стороны России не жестокость, а спасительная для украинцев шоковая терапия. Только осознав возможные последствия войны "до последнего украинца" и ужаснувшись им, украинское общество может изменить свой подход к мирным инициативам, отказаться от поддержки идеи войны "до последнего украинца" и добиться от власти конструктивного подхода к мирным переговорам.
https://ukraina.ru/20250425/kto-khochet-mira-10...
Да. Афган не завоевали, например. Оружие не дорого, глобализация.
troyka
25.04.2025 20:56
 
Да. Афган не завоевали, например. Оружие не дорого, глобализация.
Афганистан - совсем другая история.
Не надо путать теплое с мягким.
:))
25.04.2025 20:58
 
в этом плане у нас у всех примерно одно и то же чувство - потому что всем нам хочется побыстрее...

у израильтян мало времени - максимум пару десятков лет... то есть в среднесрочной пер-ве проблема географического соответствия)сейчас они очень хорошо воспользовались окном возможности - использовали чужой(османский) актив-ресурс...

наши стараются мыслить и действовать по-китайски...понять это трудно...к тому же лично я не уверен что у нас есть сотни лет(демография)

возможно что когда придёт понимание того что у нас нет запаса в сотню лет и нужна не только новая Ялта и новое ООН - то начнём заниматься тем же что и евреи и англо-саксы... тогда всем на планете конеш будет по-настоящему весело

да...поскольку у нас тут есть норвежцы надо обязательно добавить -

...и главное - никаких ядерных обменов...они не нужны... просто всё развитое в умственном отношении человечество займётся очень и не очень дальнобойными и по возможности дешёвыми пакостями и нежданчиками...
Русский ребёнок не видит другого выхода, кроме как уподобиться?
как на фронте...иногда даже в плен не берут
(ещё раз - в отличии от израильтян у нас время есть)
Тынц
25.04.2025 21:01
 
По мне вся эта история какая то библейская, не про научно техническую революцию и марксизм. Тут про гордыню, кмк
:))
25.04.2025 21:03
1
Там другой вариант.
Я-то предлагаю рассчитывать только на свои силы, понимая, что никто за нас сражаться не будет.
А у хохлов по-прежнему святая вера в то, что Запад им поможет.
Если не Трамп, то Европа.
Хотя думаю, Зеля все-таки надеется, что Трампа уломают и вернут на путь байденовской администрации.
Он же недавно пытался внушить Трампу, что Россия для США - исторический, экзистенциальный враг (историю он явно плохо учил).
Поэтому в случае хохлов не драка насмерть, а тупой расчет хуторянина, что за него кто-нибудь да впишется, поэтому он не проиграет.
Фронт не Зеля держит, а укры. Да, оружие важно, но только в руках воинов.
воины разные бывают... например хохол* и старлинк - это не обезьяна и граната - а обезьяна и микроскоп)

* - американский сержант и хохольский сержант это "две большие разницы" - даже если первый ТОЖЕ находится в 10-ке км от своего подразделения
Тынц
25.04.2025 21:04
 
Да. Афган не завоевали, например. Оружие не дорого, глобализация.
Афганистан - совсем другая история.
Не надо путать теплое с мягким.
Чем другая? Мы и амеры разбились об их экологическую нишу. Ниши разные, но обе не наши, в этом сходство. Македонский в Индии, не анекдот
Тынц
25.04.2025 21:09
 
Русский ребёнок не видит другого выхода, кроме как уподобиться?
как на фронте...иногда даже в плен не берут
(ещё раз - в отличии от израильтян у нас время есть)
Ключевой параметр их ниши - время. А у нас места много. Мы разные. Это как " Сытый голодного не разумеет" или "Не попробуешь - ек узнаешь". Мы их мацу не ели, как и они нашу хлеб-соль. Ведь ШирНарМассы?
Malchish
25.04.2025 21:11
1
Оружие важно
Думаю там всё заминировано на километры
Остальное пристреляно
Особо не побегаешь
Оружие это вторая нефть ( заменило нефть)
Нужно всем и дорожает
Трамп это давно понял
Сорвёт триллионы на этом для страны
Тынц
25.04.2025 21:11
 
Русский ребёнок не видит другого выхода, кроме как уподобиться?
как на фронте...иногда даже в плен не берут
(ещё раз - в отличии от израильтян у нас время есть)
Про время))) Успеется, так русские говорят)))
Тынц
25.04.2025 21:17
 
Фронт не Зеля держит, а укры. Да, оружие важно, но только в руках воинов.
воины разные бывают... например хохол* и старлинк - это не обезьяна и граната - а обезьяна и микроскоп)

* - американский сержант и хохольский сержант это "две большие разницы" - даже если первый ТОЖЕ находится в 10-ке км от своего подразделения
Был бы Ваня сэром, он бы островок разом застеклил)))
troyka
25.04.2025 21:19
2
Чем другая? Мы и амеры разбились об их экологическую нишу. Ниши разные, но обе не наши, в этом сходство. Македонский в Индии, не анекдот
1. Война на Украине намного сложней из-за ее многослойности - несколько видов войн проводятся одновременно. При этом враги могут действовать на расстоянии, и ты не можешь до них дотянуться.
- непосредственные боевые действия
- теракты в тылу
- информационные атаки/фейки
- кибервойны - хакеры
- социальная дестабилизация - колл-центры-разводилы
- финансово-экономические войны - санкции, блокировка активов, захват танкеров, искусственное подавление товарных цен, препятствование проведению платежей.

2. Появилось много новых видов оружия, ранее не использовавшихся, которые приходится осваивать и учиться производить на ходу. Один оператор дрона за 10 или 100 км от линии фронта может нанести больший ущерб, чем вертолет или самолет-штурмовик.
Здесь же: благодаря развитию технологий абсолютно другое качество разведки и способы сбора разведданных (спутники, дроны, хакеры и т.д.).

3. В Афганистане не стоял вопрос ядерной конфронтации, сейчас он периодически поднимается (обычные бомбы, грязные бомбы, теракты на АЭС).

4. Близость военного конфликта к российским границам. Риски захвата твоей территории.

5. Непосредственный противник является бывшим "братским" народом с таким же упертым характером, а его генералы обучались военному делу в российских академиях. Поэтому он знает, как ты мыслишь, какую тактику можешь использовать.

6. Косвенный противник, который находится за спиной непосредственного, состоит из 50-ти стран, и каждая из них вносит свою посильную лепту в первые три пункта.
Тынц
25.04.2025 21:22
 
Оружие важно
Думаю там всё заминировано на километры
Остальное пристреляно
Особо не побегаешь
Оружие это вторая нефть ( заменило нефть)
Нужно всем и дорожает
Трамп это давно понял
Сорвёт триллионы на этом для страны
на любую гайку...
Не дрался ни разу, чтоб через скрипящие зубы? Да я сам интеллигентишка сраный, не переживай
Тынц
25.04.2025 21:24
 
Чем другая? Мы и амеры разбились об их экологическую нишу. Ниши разные, но обе не наши, в этом сходство. Македонский в Индии, не анекдот
1. Война на Украине намного сложней из-за ее многослойности - несколько видов войн проводятся одновременно. При этом враги могут действовать на расстоянии, и ты не можешь до них дотянуться.
- непосредственные боевые действия
- теракты в тылу
- информационные атаки/фейки
- кибервойны - хакеры
- социальная дестабилизация - колл-центры-разводилы
- финансово-экономические войны - санкции, блокировка активов, захват танкеров, искусственное подавление товарных цен, препятствование проведению платежей.

2. Появилось много новых видов оружия, ранее не использовавшихся, которые приходится осваивать и учиться производить на ходу. Один оператор дрона за 10 или 100 км от линии фронта может нанести больший ущерб, чем вертолет или самолет-штурмовик.

3. В Афганистане не стоял вопрос ядерной конфронтации, сейчас он периодически поднимается (обычные бомбы, грязные бомбы, теракты на АЭС).

4. Близость военного конфликта к российским границам. Риски захвата твоей территории.

5. Непосредственный противник является бывшим "братским" народом с таким же упертым характером, а его генералы обучались военному делу в российских академиях. Поэтому он знает, как ты мыслишь, какую тактику можешь использовать.

6. Косвенный противник, который находится за спиной непосредственного, состоит из 50-ти стран, и каждая из них вносит свою посильную лепту в первые три пункта.
Важно лишь 5.
troyka
25.04.2025 21:26
0
Важно лишь 5.
подумай лучше.
я закончил метать бисер.
Тынц
25.04.2025 21:29
 
Чем другая? Мы и амеры разбились об их экологическую нишу. Ниши разные, но обе не наши, в этом сходство. Македонский в Индии, не анекдот
1. Война на Украине намного сложней из-за ее многослойности - несколько видов войн проводятся одновременно. При этом враги могут действовать на расстоянии, и ты не можешь до них дотянуться.
- непосредственные боевые действия
- теракты в тылу
- информационные атаки/фейки
- кибервойны - хакеры
- социальная дестабилизация - колл-центры-разводилы
- финансово-экономические войны - санкции, блокировка активов, захват танкеров, искусственное подавление товарных цен, препятствование проведению платежей.

2. Появилось много новых видов оружия, ранее не использовавшихся, которые приходится осваивать и учиться производить на ходу. Один оператор дрона за 10 или 100 км от линии фронта может нанести больший ущерб, чем вертолет или самолет-штурмовик.
Здесь же: благодаря развитию технологий абсолютно другое качество разведки и способов сбора разведданных (спутники, дроны, хакеры и т.д.).

3. В Афганистане не стоял вопрос ядерной конфронтации, сейчас он периодически поднимается (обычные бомбы, грязные бомбы, теракты на АЭС).

4. Близость военного конфликта к российским границам. Риски захвата твоей территории.

5. Непосредственный противник является бывшим "братским" народом с таким же упертым характером, а его генералы обучались военному делу в российских академиях. Поэтому он знает, как ты мыслишь, какую тактику можешь использовать.

6. Косвенный противник, который находится за спиной непосредственного, состоит из 50-ти стран, и каждая из них вносит свою посильную лепту в первые три пункта.
Просто кроме 5. всё уже было и не раз. Да и 5. было, но эти 5 вне технологий, они про людей, носителей духа.
troyka
25.04.2025 21:32
 
Просто кроме 5. всё уже было и не раз. Да и 5. было, но эти 5 вне технологий, они про людей, носителей духа.
Такой войны не было никогда.
Просто ты находишься близко к ее эпицентру, не паришься на тему сбора информации и ее осмысления/анализа, поэтому не в состоянии охватить весь ее масштаб.
Malchish
25.04.2025 21:35
 
Сообщение удалено автором 25.04.2025 в 21:41.
Тынц
25.04.2025 21:36
 
Важно лишь 5.
подумай лучше.
я закончил метать бисер.
Думать люблю, бисер себе оставьте. С уважением.
Тынц
25.04.2025 21:40
 
Сообщение удалено автором 25.04.2025 в 21:42.
Malchish
25.04.2025 21:55
1
С исторической точки зрения, военное наращивание — как это было при Рейгане в 1980-х годах — использовалось как инструмент стимулирования экономики, создания рабочих мест и сдерживания инфляции за счёт увеличения спроса. С экономической точки зрения, гонка вооружений может действовать как искусственный кейнсианский стимул: государство вливает деньги в промышленность, создаются рабочие места, растёт производство.

Трамп захотел новую форму гонки вооружений — и как инструмент политического давления, и как экономический стимул. Грок
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ГАЗПРОМ ао
ГАЗПРОМ ао142.66+2.4 (+1.71%)20:51
Для женщин и мужчин,-пыталась ли женщина во гневе выдрать вам глаза когтями??
(открытое, автор: Таганрог., до 15 авг 2025)
Да7
 
Нет11
 
Я практикую это.2
 
Всего голосов:20 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 012.09+34.75 (+1.17%)18:50
RTSI1 185.76+9.9 (+0.84%)18:50
DJ Industrial45 066.32+155.06 (+0.35%)20:51
S&P 5006 459.33−9.21 (−0.14%)20:51
NASDAQ Comp21 634.6773−75.9924 (−0.35%)20:51
FTSE 1009 138.9−38.34 (−0.42%)18:35
DAX 3024 359.3−18.2 (−0.07%)18:35
Nikkei 22543 378.31+729.05 (+1.71%)09:30
Hang Seng25 270.07−249.25 (−0.98%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао80.48+0.2 (+0.25%)20:51
ГАЗПРОМ ао142.66+2.4 (+1.71%)20:51
ГМКНорНик131.04−0.42 (−0.32%)20:51
ЛУКОЙЛ6 457+70 (+1.10%)20:51
Полюс2 124+16 (+0.76%)20:51
Роснефть485.15+10.4 (+2.19%)20:51
РусГидро0.461−0.0014 (−0.30%)20:51
Сбербанк319.99+1.26 (+0.40%)20:51

Курсы валют

EUR1.17028+0.00522 (+0.45%)20:51
GBP1.3556+0.003 (+0.22%)20:51
JPY147.282−0.477 (−0.32%)20:51
CAD1.3811−0.00031 (−0.02%)20:51
CHF0.80614−0.00077 (−0.10%)20:51
CNY7.1812+0.0022 (+0.03%)18:43
RUR80.151+0.414 (+0.52%)20:51
EUR/RUB93.785+0.877 (+0.94%)20:51
AUD0.65071+0.00096 (+0.15%)20:51
HKD7.8246−0.0086 (−0.11%)20:51
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.