mfd.ruФорум

ЭЛ5-Энерго (б. Энел Россия, ОГК-5) (ELFV)

Новое сообщение | Новая тема |
/школяр/
10.09.2019 09:12
 
ЭКОНОМИКА ЗЕЛЁНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ
СОКРАЩЕНИЕ ИЗДЕРЖЕК СТИМУЛИРУЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НЕТРАДИЦИОННЫХ РЕСУРСОВ
http://www.energovector.com/portrait-ekonomika-...
dimansaw
10.09.2019 10:36
 
d
(аккаунт удален) @ 09.09.2019 14:41  (сообщение удалено)
Если бы был инсайд по спецдивам, то была бы планка.
(аккаунт удален)
10.09.2019 13:18
Аккаунт пользователя удален
bsv_sml
10.09.2019 13:49
2
b
Глава "Энел Россия" Карло Палашано подтвердил намерения компании представить обновленный стратегический план зимой. В документе будет отображено основные направления деятельности, дальнейшие планы компании и новая норма выплат акционерам, а также влияние продажи Рефтинской ГРЭС на выручку и прибыль. Мы сохраняем осторожный взгляд на котировки компании на горизонте 2 лет и ввиду неопределенности предлагаем инвесторам дождаться публикации стратегического плана.
С учётом убытка за 1 полугодие 2019 года, за 2019 год чистая прибыль может быть около $26 млн.(1,703 млрд. руб.), против $119 млн.(7,798 млрд. руб.) в 2018 году. Выплатив по уставу – 65% чистой прибыли за 2019 год, Энел Россия разочарует акционеров дивидендом в $ 0,00046 - $ 0.00061 (0,03 руб. – 0,04 руб.) и дивидендной доходности 3%-4%. В 2020-2021 годах, не смотря на сокращения прибыли из-за продажи РГРЭС, чистая прибыль составит: в 2020 году - $73 млн. (4,782 млрд. руб.), а в 2021 - $ 72 млн.(4,718 млрд. руб.). Ожидаемый дивиденд за 2020/2021 годы - $ 0,0014 / $ 0,0014 (0,09руб. / 0,09руб.), дивидендная доходность – 9%. После 2021 года, когда придут $ 91 млн.(5,963 млрд. руб.) от новых ВИЭ - проектов, чистая прибыль вновь вырастет до $164 млн. (10,747 млрд. руб.), что позволит акционерам заработать 19% дивидендной доходности или $0.0029 (0,19 руб.) на 1 акцию. С учётом всех факторов и возможных рисков изменения стратегии, на данный момент стоит отказаться от покупки акций Энел Россия.
http://www.lmsic.com/analitika/idei_dnya/enel_r...
Swoi
10.09.2019 14:59
 
S
В статье о продаже Рефтинки нет - куда деньги Зин и ВТБ вчера отказались свою долю скинуть
DAX11
10.09.2019 16:19
 
D
ЭКОНОМИКА ЗЕЛЁНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ
СОКРАЩЕНИЕ ИЗДЕРЖЕК СТИМУЛИРУЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НЕТРАДИЦИОННЫХ РЕСУРСОВ
http://www.energovector.com/portrait-ekonomika-...
Если темой интересуетесь, то лучше почитать посерьезнее материалы. То на что вы ссылку дали-это, увы, просто пропаганда...

Вот здесь есть очень хороший обзор реального состояния дел:

https://www.eriras.ru/files/energetika_germanii...

Полное представление о действительной картине всех выплат, включая дополнительные финансовые инструменты (льготные кредиты, гранты, сертификаты и пр.), дает постоянная отчетность национального регулятора BNETZA, анализирующая объем средств, собираемых со всех потребителей Германии в виде т.н. «зеленого» налога (EEG), целевым образом предназначенного для поддержки сектора ВИЭ. В абсолютных цифрах картина следующая. Если в 2010 году общие выплаты и компенсации операторам станций, работающих на основе ВИЭ, в Германии составляли 13,2 млрд евро, то по итогам 2017 году они выросли более чем в два раза – до 30 млрд евро, оценка на 2018 год – 32,8 млрд. По расчетам Okoinstitute, общий объем гарантированных выплат к 2025 году вырастет до 34,1 млрд евро, после чего может начаться их некоторое сокращение – до 30,6 млрд евро к 2030 году. Но даже к 2035 году сектор не сможет обойтись без массированной поддержки, которая оценивается на уровне около 26 млрд евро.


Т.е поддержка зеленой энергетики немцам уже стоила с 2010 года более 200 миллиардов евро и в следующие 10 лет будет стоить еще более 300 миллиардов евро. В среднем более 600 евро в год на каждого работающего немца.
Swoi
10.09.2019 17:14
 
S
Когда энергетика ( зелёная) то и нация ( зелёная).
p.s. думаю 600 € когда петух клюёт это не сумма для Европы
DAX11
10.09.2019 18:13
 
D
Когда энергетика ( зелёная) то и нация ( зелёная).
p.s. думаю 600 € когда петух клюёт это не сумма для Европы
Кому как, кому не сумма, кому сумма...главное в том, что таких благих дел на которые можно также деньги попилить гораздо больше, чем самих денег..
Речь вообше скорее не о том, сколько само по себе это стоит, а о том, что одним (населению, в основном, если вы статью читали) предлагается скинуться и пояса затянуть, а другим-гарантированные доходности на 20 лет. Очень коррупционная отрасль получается.
(аккаунт удален)
10.09.2019 18:13
Аккаунт пользователя удален
/школяр/
10.09.2019 18:55
 
ЭКОНОМИКА ЗЕЛЁНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ
СОКРАЩЕНИЕ ИЗДЕРЖЕК СТИМУЛИРУЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НЕТРАДИЦИОННЫХ РЕСУРСОВ
http://www.energovector.com/portrait-ekonomika-...
Если темой интересуетесь, то лучше почитать посерьезнее материалы. То на что вы ссылку дали-это, увы, просто пропаганда...

Вот здесь есть очень хороший обзор реального состояния дел:

https://www.eriras.ru/files/energetika_germanii...

Полное представление о действительной картине всех выплат, включая дополнительные финансовые инструменты (льготные кредиты, гранты, сертификаты и пр.), дает постоянная отчетность национального регулятора BNETZA, анализирующая объем средств, собираемых со всех потребителей Германии в виде т.н. «зеленого» налога (EEG), целевым образом предназначенного для поддержки сектора ВИЭ. В абсолютных цифрах картина следующая. Если в 2010 году общие выплаты и компенсации операторам станций, работающих на основе ВИЭ, в Германии составляли 13,2 млрд евро, то по итогам 2017 году они выросли более чем в два раза – до 30 млрд евро, оценка на 2018 год – 32,8 млрд. По расчетам Okoinstitute, общий объем гарантированных выплат к 2025 году вырастет до 34,1 млрд евро, после чего может начаться их некоторое сокращение – до 30,6 млрд евро к 2030 году. Но даже к 2035 году сектор не сможет обойтись без массированной поддержки, которая оценивается на уровне около 26 млрд евро.


Т.е поддержка зеленой энергетики немцам уже стоила с 2010 года более 200 миллиардов евро и в следующие 10 лет будет стоить еще более 300 миллиардов евро. В среднем более 600 евро в год на каждого работающего немца.
На фоне широкого комплекса финансовых и административных мер поддержки альтернативная энергетика начала стремительно развиваться: с 38 ТВт-ч (с учетом традиционной гидроэнергетики) в 2000 году до 217 ТВт-ч в 2017, доля «зеленой» энергетики в общей генерации за этот период
выросла с 6,6% до 33%. Если в 2010 году общие выплаты и компенсации операторам станций, работающих на основе ВИЭ, в Германии составляли 13,2 млрд евро, то по итогам 2017 году они выросли более чем в два раза – до 30 млрд евро, оценка на 2018 год – 32,8 млрд.
Доля зеленой энергетики выросла в 5 раз, а выплаты в 2 раза.
Первые машины в России в 19 веке стоили в среднем 3 000 руб., тогда как дойную корову можно было купить за 60 руб., а лошадь для телеги – за 100 руб. Источник: https://yakapitalist.ru/finansy/stoimost-mashin...
Не вкладывались бы в развитие машиностроения ездили бы на телегах.
DAX11
10.09.2019 21:35
 
D
Если темой интересуетесь, то лучше почитать посерьезнее материалы. То на что вы ссылку дали-это, увы, просто пропаганда...

Вот здесь есть очень хороший обзор реального состояния дел:

https://www.eriras.ru/files/energetika_germanii...

Полное представление о действительной картине всех выплат, включая дополнительные финансовые инструменты (льготные кредиты, гранты, сертификаты и пр.), дает постоянная отчетность национального регулятора BNETZA, анализирующая объем средств, собираемых со всех потребителей Германии в виде т.н. «зеленого» налога (EEG), целевым образом предназначенного для поддержки сектора ВИЭ. В абсолютных цифрах картина следующая. Если в 2010 году общие выплаты и компенсации операторам станций, работающих на основе ВИЭ, в Германии составляли 13,2 млрд евро, то по итогам 2017 году они выросли более чем в два раза – до 30 млрд евро, оценка на 2018 год – 32,8 млрд. По расчетам Okoinstitute, общий объем гарантированных выплат к 2025 году вырастет до 34,1 млрд евро, после чего может начаться их некоторое сокращение – до 30,6 млрд евро к 2030 году. Но даже к 2035 году сектор не сможет обойтись без массированной поддержки, которая оценивается на уровне около 26 млрд евро.


Т.е поддержка зеленой энергетики немцам уже стоила с 2010 года более 200 миллиардов евро и в следующие 10 лет будет стоить еще более 300 миллиардов евро. В среднем более 600 евро в год на каждого работающего немца.
На фоне широкого комплекса финансовых и административных мер поддержки альтернативная энергетика начала стремительно развиваться: с 38 ТВт-ч (с учетом традиционной гидроэнергетики) в 2000 году до 217 ТВт-ч в 2017, доля «зеленой» энергетики в общей генерации за этот период
выросла с 6,6% до 33%. Если в 2010 году общие выплаты и компенсации операторам станций, работающих на основе ВИЭ, в Германии составляли 13,2 млрд евро, то по итогам 2017 году они выросли более чем в два раза – до 30 млрд евро, оценка на 2018 год – 32,8 млрд.
Доля зеленой энергетики выросла в 5 раз, а выплаты в 2 раза.
Первые машины в России в 19 веке стоили в среднем 3 000 руб., тогда как дойную корову можно было купить за 60 руб., а лошадь для телеги – за 100 руб. Источник: https://yakapitalist.ru/finansy/stoimost-mashin...
Не вкладывались бы в развитие машиностроения ездили бы на телегах.
А что, Генри Форд имел гарантии выкупа государством всех произведенных на 20 лет вперед автомобилей по фиксированной цене и с гарантированной доходностью?-------
С ВИЭ, которые и сейчас и на 20 лет вперед на свободном рынке неконкурентноспособны, электроэнергетика из рыночной отрасли превращается в министерство энергетики.
Я уже устал повторять-посмотрите, что стало с капитализациями европейских генкомпаний. Их убили. Рынок убит и капитализации убиты. Все эконом результаты сводятся к тому, что удалось пролоббировать.
Посмотрите в статье про солнечную генерацию-уменьшились дотации и ее просто перестали строить.
С ветром тоже самое-в Германии в этом году построили в 20 раз! меньше ветряков чем в прошлом. И орут, что надо дотации увеличивать, а то "погибает важная отрасль"
/школяр/
11.09.2019 08:07
 
На фоне широкого комплекса финансовых и административных мер поддержки альтернативная энергетика начала стремительно развиваться: с 38 ТВт-ч (с учетом традиционной гидроэнергетики) в 2000 году до 217 ТВт-ч в 2017, доля «зеленой» энергетики в общей генерации за этот период
выросла с 6,6% до 33%. Если в 2010 году общие выплаты и компенсации операторам станций, работающих на основе ВИЭ, в Германии составляли 13,2 млрд евро, то по итогам 2017 году они выросли более чем в два раза – до 30 млрд евро, оценка на 2018 год – 32,8 млрд.
Доля зеленой энергетики выросла в 5 раз, а выплаты в 2 раза.
Первые машины в России в 19 веке стоили в среднем 3 000 руб., тогда как дойную корову можно было купить за 60 руб., а лошадь для телеги – за 100 руб. Источник: https://yakapitalist.ru/finansy/stoimost-mashin...
Не вкладывались бы в развитие машиностроения ездили бы на телегах.
А что, Генри Форд имел гарантии выкупа государством всех произведенных на 20 лет вперед автомобилей по фиксированной цене и с гарантированной доходностью?-------
С ВИЭ, которые и сейчас и на 20 лет вперед на свободном рынке неконкурентноспособны, электроэнергетика из рыночной отрасли превращается в министерство энергетики.
Я уже устал повторять-посмотрите, что стало с капитализациями европейских генкомпаний. Их убили. Рынок убит и капитализации убиты. Все эконом результаты сводятся к тому, что удалось пролоббировать.
Посмотрите в статье про солнечную генерацию-уменьшились дотации и ее просто перестали строить.
С ветром тоже самое-в Германии в этом году построили в 20 раз! меньше ветряков чем в прошлом. И орут, что надо дотации увеличивать, а то "погибает важная отрасль"
Переломный момент: анализ стоимости ветроэнергетики в 2017 году.
https://rawi.ru/2018/02/perelomnyiy-moment-anal...
DAX11
11.09.2019 09:44
1
D
А что, Генри Форд имел гарантии выкупа государством всех произведенных на 20 лет вперед автомобилей по фиксированной цене и с гарантированной доходностью?-------
С ВИЭ, которые и сейчас и на 20 лет вперед на свободном рынке неконкурентноспособны, электроэнергетика из рыночной отрасли превращается в министерство энергетики.
Я уже устал повторять-посмотрите, что стало с капитализациями европейских генкомпаний. Их убили. Рынок убит и капитализации убиты. Все эконом результаты сводятся к тому, что удалось пролоббировать.
Посмотрите в статье про солнечную генерацию-уменьшились дотации и ее просто перестали строить.
С ветром тоже самое-в Германии в этом году построили в 20 раз! меньше ветряков чем в прошлом. И орут, что надо дотации увеличивать, а то "погибает важная отрасль"
Переломный момент: анализ стоимости ветроэнергетики в 2017 году.
https://rawi.ru/2018/02/perelomnyiy-moment-anal...
А какой смысл вообще читать, что пишет о ветряках Российская Ассоциация Ветроиндустрии?
Там же вранье с первых строк начинается...абсолютно некорректно написаны капзатраты для ВИЭ
Если максимальный КИУМ ветрогенерации 25% а теплогенерации 75% то сопоставлять надо не установленные мощности а те мощности, на которые может расчитывать потребитель. Тогда реальные капзатраты для ветрогенерации втрое-вчетверо выше тех, которые написаны в статье.
После этого остальнок можно не читать ибо эти капзатраты принципиально не окупаются за срок службы ветряка...
----------------
Ну даже те факты которые пришлось написать авторам этого опуса

Затраты на выработку электроэнергии оффшорными ветропарками варьируются от примерно 237 долл. / МВтч при скорости ветра до 8 м

Например, европейский ветровой атлас показывает, что скорости ветра на высоте 50 метров на открытых равнинах превышают 7,5 м / с в Шотландии, на северо-западе Дании и небольшой территории на юге Франции. На другом конце спектра большие площади северо-западной Италии, центральной Франции и юго-западной Германии имеют скорость ветра менее 4,5 м / с на открытых равнинах.

Т.е даже 8/с метров-это в большинстве случаев розовые мечты, к реальности отношения не имеющие и даже при этих 8 м/с имеем стоимость 237 долларов/МВтч (т.е 15 рублей за квт*ч)
Для сравнения цена на оптовом рынке сейчас в европейской части России менее 1,3 рублей а в сибири-около 60 копеек.
Производители и лоббисты ветряков предлагают покупать электричество у них по ценам в 10-25 раз дороже, чем у традиционной генерации...Нет, оно можно конечно, но вы готовы лично в 20 раз больше за электричество платить?
AntonNN
11.09.2019 11:19
1
Рынок природного газа в США исчезнет к 2035 году. К такому выводу пришли исследователи из американского Института Роки-Маунтин. Согласно их подсчетам, через 16 лет использование природного газа в качестве топлива для электростанций станет экономически неэффективным, пишет Bloomberg.

Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/forecast_idea/5d56cd8...
/школяр/
11.09.2019 11:31
 
Переломный момент: анализ стоимости ветроэнергетики в 2017 году.
https://rawi.ru/2018/02/perelomnyiy-moment-anal...
А какой смысл вообще читать, что пишет о ветряках Российская Ассоциация Ветроиндустрии?
Там же вранье с первых строк начинается...абсолютно некорректно написаны капзатраты для ВИЭ
Если максимальный КИУМ ветрогенерации 25% а теплогенерации 75% то сопоставлять надо не установленные мощности а те мощности, на которые может расчитывать потребитель. Тогда реальные капзатраты для ветрогенерации втрое-вчетверо выше тех, которые написаны в статье.
После этого остальнок можно не читать ибо эти капзатраты принципиально не окупаются за срок службы ветряка...
----------------
Ну даже те факты которые пришлось написать авторам этого опуса

Затраты на выработку электроэнергии оффшорными ветропарками варьируются от примерно 237 долл. / МВтч при скорости ветра до 8 м

Например, европейский ветровой атлас показывает, что скорости ветра на высоте 50 метров на открытых равнинах превышают 7,5 м / с в Шотландии, на северо-западе Дании и небольшой территории на юге Франции. На другом конце спектра большие площади северо-западной Италии, центральной Франции и юго-западной Германии имеют скорость ветра менее 4,5 м / с на открытых равнинах.

Т.е даже 8/с метров-это в большинстве случаев розовые мечты, к реальности отношения не имеющие и даже при этих 8 м/с имеем стоимость 237 долларов/МВтч (т.е 15 рублей за квт*ч)
Для сравнения цена на оптовом рынке сейчас в европейской части России менее 1,3 рублей а в сибири-около 60 копеек.
Производители и лоббисты ветряков предлагают покупать электричество у них по ценам в 10-25 раз дороже, чем у традиционной генерации...Нет, оно можно конечно, но вы готовы лично в 20 раз больше за электричество платить?
Лоббисты могут впаривать и в 100 раз дороже, меня интересует себестоимость https://www.liveinternet.ru/users/doycho/post44... , она на данный момент для ветровых дороговата, но это начало, и себестоимость я думаю будет снижаться, а вот ископаемого сырья будет все меньше и меньше.
DAX11
11.09.2019 13:13
 
D
А какой смысл вообще читать, что пишет о ветряках Российская Ассоциация Ветроиндустрии?
Там же вранье с первых строк начинается...абсолютно некорректно написаны капзатраты для ВИЭ
Если максимальный КИУМ ветрогенерации 25% а теплогенерации 75% то сопоставлять надо не установленные мощности а те мощности, на которые может расчитывать потребитель. Тогда реальные капзатраты для ветрогенерации втрое-вчетверо выше тех, которые написаны в статье.
После этого остальнок можно не читать ибо эти капзатраты принципиально не окупаются за срок службы ветряка...
----------------
Ну даже те факты которые пришлось написать авторам этого опуса

Затраты на выработку электроэнергии оффшорными ветропарками варьируются от примерно 237 долл. / МВтч при скорости ветра до 8 м

Например, европейский ветровой атлас показывает, что скорости ветра на высоте 50 метров на открытых равнинах превышают 7,5 м / с в Шотландии, на северо-западе Дании и небольшой территории на юге Франции. На другом конце спектра большие площади северо-западной Италии, центральной Франции и юго-западной Германии имеют скорость ветра менее 4,5 м / с на открытых равнинах.

Т.е даже 8/с метров-это в большинстве случаев розовые мечты, к реальности отношения не имеющие и даже при этих 8 м/с имеем стоимость 237 долларов/МВтч (т.е 15 рублей за квт*ч)
Для сравнения цена на оптовом рынке сейчас в европейской части России менее 1,3 рублей а в сибири-около 60 копеек.
Производители и лоббисты ветряков предлагают покупать электричество у них по ценам в 10-25 раз дороже, чем у традиционной генерации...Нет, оно можно конечно, но вы готовы лично в 20 раз больше за электричество платить?
Лоббисты могут впаривать и в 100 раз дороже, меня интересует себестоимость https://www.liveinternet.ru/users/doycho/post44... , она на данный момент для ветровых дороговата, но это начало, и себестоимость я думаю будет снижаться, а вот ископаемого сырья будет все меньше и меньше.
В том то и фокус, что если отменить субсидии, то стоимость генерации ВИЭ не сможет тягаться с традиционной никогда (в терминах, которые могут интересовать инвестора). Может быть, через несколько десятилетий, если начнет кончаться газ......в общем не при нашей жизни.
Проблема в том, что в определенных кругах есть желание пропихивать альтернативку несмотря ни на что (частью из соображений политического популизма, частью из-за лоббирования конкретных групп желающих сидеть на дотациях и гарантированных доходностях, в далеко не самую первую очередь-из реальных экологических причин). Поэтому альтернативка будет развиваться вне экономического поля (на принудительных дотациях и субсидиях), но это для акционеров, на самом деле плохо. Вся прибыль становится зависимой от политико-налоговых решений.
Сегодняшнее правительство пролоббировало интересы ВИЭ, а завтрашнее скажет, что денег на дотации нет. В таких условиях справедливой цены акции не существует или она очень низка учитывая резко выросшие регуляторные риски. Формально частная ОГК-5 при этом станет подобием Россетей...и так весь сектор.
/школяр/
11.09.2019 13:45
1
Лоббисты могут впаривать и в 100 раз дороже, меня интересует себестоимость https://www.liveinternet.ru/users/doycho/post44... , она на данный момент для ветровых дороговата, но это начало, и себестоимость я думаю будет снижаться, а вот ископаемого сырья будет все меньше и меньше.
В том то и фокус, что если отменить субсидии, то стоимость генерации ВИЭ не сможет тягаться с традиционной никогда (в терминах, которые могут интересовать инвестора). Может быть, через несколько десятилетий, если начнет кончаться газ......в общем не при нашей жизни.
Проблема в том, что в определенных кругах есть желание пропихивать альтернативку несмотря ни на что (частью из соображений политического популизма, частью из-за лоббирования конкретных групп желающих сидеть на дотациях и гарантированных доходностях, в далеко не самую первую очередь-из реальных экологических причин). Поэтому альтернативка будет развиваться вне экономического поля (на принудительных дотациях и субсидиях), но это для акционеров, на самом деле плохо. Вся прибыль становится зависимой от политико-налоговых решений.
Сегодняшнее правительство пролоббировало интересы ВИЭ, а завтрашнее скажет, что денег на дотации нет. В таких условиях справедливой цены акции не существует или она очень низка учитывая резко выросшие регуляторные риски. Формально частная ОГК-5 при этом станет подобием Россетей...и так весь сектор.
От политико-налоговых решений у нас все зависит, но если не дотировать передовые технологии, будем как, например, в компьютерах на самом дне.
DAX11
11.09.2019 14:08
1
D
В том то и фокус, что если отменить субсидии, то стоимость генерации ВИЭ не сможет тягаться с традиционной никогда (в терминах, которые могут интересовать инвестора). Может быть, через несколько десятилетий, если начнет кончаться газ......в общем не при нашей жизни.
Проблема в том, что в определенных кругах есть желание пропихивать альтернативку несмотря ни на что (частью из соображений политического популизма, частью из-за лоббирования конкретных групп желающих сидеть на дотациях и гарантированных доходностях, в далеко не самую первую очередь-из реальных экологических причин). Поэтому альтернативка будет развиваться вне экономического поля (на принудительных дотациях и субсидиях), но это для акционеров, на самом деле плохо. Вся прибыль становится зависимой от политико-налоговых решений.
Сегодняшнее правительство пролоббировало интересы ВИЭ, а завтрашнее скажет, что денег на дотации нет. В таких условиях справедливой цены акции не существует или она очень низка учитывая резко выросшие регуляторные риски. Формально частная ОГК-5 при этом станет подобием Россетей...и так весь сектор.
От политико-налоговых решений у нас все зависит, но если не дотировать передовые технологии, будем как, например, в компьютерах на самом дне.
Одно дело дотировать исследования и разработку перспективных образцов (это относительно небольшие деньги) и совсем другое-субсидировать целую отрасль, которая типа производит серийную продукцию. Чем больше субсидий-тем меньше мотивации снижать затраты.
Выкуп миллиардов киловатт часов электроэнергии по ценам в разы выше рыночных это не поддержка разработок и исследований , это тоже самое, что в России творится на газовом рынке, когда государством установлена минимальная цена, дешевле которой основной поставщик (Газпром) газ продавать не может. Проталкивается это под песни о поддержке независимых проихводителей газа...а какой эффект по факту:
1) Владелец НОВАТЭКа Михельсон-долларовый миллиардер
2) Газ в России дороже чем в США
3) По добыче газа США обогнали Россию

Т.е по факту жители России просто скинулись на то, чтобы Михельсон был мультимиллиардером. При этом по показателем добычи и стоимости Россия проигрывает США, где никаких минимальных цен на газ государство не устанавливает...
----
Опять же у вас аналогии не верные-и вычислительная техника и автомобилестроение никогда не развивались в условиях гарантированного выкупа продукции и гарантированных доходностей обеспечиваемых налогами.
ВИЭ в энергетике это именно увод отрасли из рыночной экономики в плановую и превращение компаний в департаменты министерсква энергетики.
/школяр/
11.09.2019 14:52
1
От политико-налоговых решений у нас все зависит, но если не дотировать передовые технологии, будем как, например, в компьютерах на самом дне.
Одно дело дотировать исследования и разработку перспективных образцов (это относительно небольшие деньги) и совсем другое-субсидировать целую отрасль, которая типа производит серийную продукцию. Чем больше субсидий-тем меньше мотивации снижать затраты.
Выкуп миллиардов киловатт часов электроэнергии по ценам в разы выше рыночных это не поддержка разработок и исследований , это тоже самое, что в России творится на газовом рынке, когда государством установлена минимальная цена, дешевле которой основной поставщик (Газпром) газ продавать не может. Проталкивается это под песни о поддержке независимых проихводителей газа...а какой эффект по факту:
1) Владелец НОВАТЭКа Михельсон-долларовый миллиардер
2) Газ в России дороже чем в США
3) По добыче газа США обогнали Россию

Т.е по факту жители России просто скинулись на то, чтобы Михельсон был мультимиллиардером. При этом по показателем добычи и стоимости Россия проигрывает США, где никаких минимальных цен на газ государство не устанавливает...
----
Опять же у вас аналогии не верные-и вычислительная техника и автомобилестроение никогда не развивались в условиях гарантированного выкупа продукции и гарантированных доходностей обеспечиваемых налогами.
ВИЭ в энергетике это именно увод отрасли из рыночной экономики в плановую и превращение компаний в департаменты министерсква энергетики.
Извините, а причем тут гарантированный выкуп продукции автомобилестроения и вычислительной техники, пример стоимости автомобиля 19 в. я приводил с точки зрения изменения его стоимости по отношению к другим товарам (имелось ввиду что CAPEX на ВЭС будет уменьшаться) , а вычислительную технику - как все хорошо начиналось в развитии компьютеров в начале второй половины 20 в. в СССР и где мы сейчас.
ВИЭ это как ребенку, чтобы занять свое место в жизни нужно подрасти на дотациях родителей.
(аккаунт удален)
11.09.2019 15:46
Аккаунт пользователя удален
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ЭЛ5Энер ао
ЭЛ5Энер ао0.5312+0.0066 (+1.26%)22.08
В сентябре будут ли стоять на одной трибуне Трамп, Путин, Си?
(открытое, автор: dch, до 16 сен 2025)
Да9
 
Нет21
 
Всего голосов:30 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 896.76+13.26 (+0.46%)22.08
RTSI1 130.09−1.76 (−0.16%)22.08
DJ Industrial45 631.74+846.24 (+1.89%)22.08
S&P 5006 466.91+96.74 (+1.52%)00:45
NASDAQ Comp21 496.5349+396.2232 (+1.88%)22.08
FTSE 1009 321.4+12.2 (+0.13%)22.08
DAX 3024 363.09+69.75 (+0.29%)22.08
Nikkei 22542 633.29+23.12 (+0.05%)22.08
Hang Seng25 339.14+234.53 (+0.93%)22.08

Котировки акций

ВТБ ао76.98+0.35 (+0.46%)22.08
ГАЗПРОМ ао132.57+1.44 (+1.10%)22.08
ГМКНорНик122.94+1.14 (+0.94%)22.08
ЛУКОЙЛ6 326+77 (+1.23%)22.08
Полюс2 194+46.6 (+2.17%)22.08
Роснефть456.35+1.6 (+0.35%)22.08
РусГидро0.4504+0.0076 (+1.72%)22.08
Сбербанк312.05+2.07 (+0.67%)22.08

Курсы валют

EUR1.17147+0.01082 (+0.93%)00:00
GBP1.3522+0.0112 (+0.84%)00:01
JPY146.903−1.441 (−0.97%)22.08
CAD1.3826−0.00829 (−0.60%)00:00
CHF0.8008−0.00727 (−0.90%)22.08
CNY7.1646−0.015 (−0.21%)22.08
RUR80.425−0.1258 (−0.16%)00:44
EUR/RUB94.368+0.836 (+0.89%)00:03
AUD0.6488+0.00687 (+1.07%)00:00
HKD7.81370 (0%)01:00
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.