Проблема в том,что они формулируют как им удобно. В нашем случае брокер не смог удержать налог. А вот предоставление в налоговые органы в письменном виде сведений в налоговые органы о невозможности удержать налог, о суммах дохода, с которого не удержан налог, и сумме неудержанного налога происходит в соответствии с п.5 ст.226 То есть операции по исчислению, удержанию,перечислению налогов брокер исполняет в соответствии со ст. 226.1. А предоставляет в налоговую информацию в письменном виде согласно п.5 ст.226 , как и другие налоговые агенты
чета я немного покумекал и понял, что скорее всего наше дело швах. для брокеров существует отдельный пункт в НК для тех у кого они не смогли удержать ндфл- ст. 226.1 п.14. ряд брокеров не заморачивалась и подавала справки на основании п.5 ст.226. ошибка это или простая халатность-хз. но, что мы имеем...налоговая все таки принимала эти справки у брокеров, а не отправляла назад с комментариями об ошибке. получается некий казус наверное. если налоговая приняла справки, то значит ошибок не было, но если это ошибка, то налоговая должна все эти справки с ошибками сейчас завернуть и запросить новые у всех брокеров. может неправильный ход мысли, но вполне логичный. я щас тоже возьму у брокера справку на основании какого пункта он подал справку. отправлю этот ответ в налоговую и попытаюсь понять каким образом налоговая будет исправлять ошибку? будет ли отменять задним числом отправленные справки от брокеров. ну я так понимаю суд нам не поможет, хотя на 100% еще не уверен, но такая имха. если бы не страх, что на таможне заграницу не пустят, то я бы не парился и ждал бы списания долгов лет через 5, а так конеш стремно немного. доказывать что то на таможне будет бессмысленно
Но ведь в п 14 ст. 226.1 нигде не указано что налоговый агент, письменно сообщает в налоговые органы о невозможности удержать налог, о суммах дохода, с которого не удержан налог, и сумме неудержанного налога?
указано к сожалению При невозможности удержать у налогоплательщика полностью или частично исчисленную сумму налога вследствие прекращения срока действия последнего по дате начала действия договора, на основании которого налоговый агент осуществляет выплату, в отношении которой он признается налоговым агентом, налоговый агент в течение одного месяца с момента возникновения этого обстоятельства в письменной форме уведомляет налоговый орган по месту своего учета о невозможности указанного удержания и сумме задолженности налогоплательщика. Уплата налога в этом случае производится налогоплательщиком в соответствии со статьей 228 настоящего Кодекса. Сообщения о невозможности удержания суммы налога по итогам налогового периода направляются налоговым агентом в налоговые органы в срок до 1 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Возможно,я ошибаюсь, но с юридической точки зрения эти две формулировки-это не одно и то же: Сообщения о невозможности удержания суммы налога по итогам налогового периода направляются налоговым агентом в налоговые органы в срок до 1 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом. (п14 ст226.1) И При невозможности в течение налогового периода удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога налоговый агент обязан в срок не позднее 1 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом, в котором возникли соответствующие обстоятельства, письменно сообщить налогоплательщику и налоговому органу по месту своего учета о невозможности удержать налог, о суммах дохода, с которого не удержан налог, и сумме неудержанного налога (п5 ст226)
Сейчас специально посмотрел правила составления справки НДФЛ налоговыми агентами по форме КНД 1151078. В справке указывается признак- Принимает значение: Признак 1,3 - Справка представляется в соответствии с пунктом 2 статьи 230 Налогового кодекса Российской Федерации | Признак 2,4 - Справка представляется в соответствии с пунктом 5 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации То есть в природе не бывает справок НДФЛ составленных в соответствии с п14 ст226.1
Сейчас специально посмотрел правила составления справки НДФЛ налоговыми агентами по форме КНД 1151078. В справке указывается признак- Принимает значение: Признак 1,3 - Справка представляется в соответствии с пунктом 2 статьи 230 Налогового кодекса Российской Федерации | Признак 2,4 - Справка представляется в соответствии с пунктом 5 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации То есть в природе не бывает справок НДФЛ составленных в соответствии с п14 ст226.1
Вот это важная информация!!! Молодец, нарыл. Это стопроцентный аргумент против мантры ФНС, тупо повторяемой слово в слово вслед за Минфином. Это же разрушает их основное голословное утверждение, на котором строится их вывод о неприменимости положений п.72 ст.217 именно к нашему доходу от торговли акциями (код 1530). А эти правила составления справки с признаком регламентированы кем? Если самой налоговой службой- то они загнали себя в угол,противореча сами себе,когда не разобравшись, твердят вслед за Минфином о том,что все действуют в соответствии с п,14 ст226.1. Кинь ссылку,плиз, на эти правила и кем они определены,.
У меня открылся с восклицательным знаком "недействующий" и утратил силу. Но помнится,мне в ИФНС сами говорили, что брокер даёт на руки налогоплательщику справку 2-ндфл с признаком 1, а в налог.орган посылает справку 2-ндфл с признаком 2 . Это точно.
Сейчас специально посмотрел правила составления справки НДФЛ налоговыми агентами по форме КНД 1151078. В справке указывается признак- Принимает значение: Признак 1,3 - Справка представляется в соответствии с пунктом 2 статьи 230 Налогового кодекса Российской Федерации | Признак 2,4 - Справка представляется в соответствии с пунктом 5 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации То есть в природе не бывает справок НДФЛ составленных в соответствии с п14 ст226.1
Вот это важная информация!!! Молодец, нарыл. Это стопроцентный аргумент против мантры ФНС, тупо повторяемой слово в слово вслед за Минфином. Это же разрушает их основное голословное утверждение, на котором строится их вывод о неприменимости положений п.72 ст.217 именно к нашему доходу от торговли акциями (код 1530). А эти правила составления справки с признаком регламентированы кем? Если самой налоговой службой- то они загнали себя в угол,противореча сами себе,когда не разобравшись, твердят вслед за Минфином о том,что все действуют в соответствии с п,14 ст226.1. Кинь ссылку,плиз, на эти правила и кем они определены,.
Абстракт, вижу ты на ветке. Прокомментируй, важно твое мнение
Друзья, смотрите что я откопал. С 01.01.2018 ввели изменения в утвержденную форму сведений о доходах физических лиц и рекомендаций по ее заполнению. И новая форма позволяет составлять 2-НДФЛ в соответствии с п.14 ст. 226.1 Но за 2017 год налоговым агентам можно было предоставлять сведения как по старой,так и по новой форме.То есть брокеры за 2017 г могли представить сведения по их усмотрению (по п.5 ст226 или по п. 14 ст.226.1) Но за 2016год только в соответствии с п.5 ст226 http://docs.cntd.ru/document/556353891
У меня открылся с восклицательным знаком "недействующий" и утратил силу. Но помнится,мне в ИФНС сами говорили, что брокер даёт на руки налогоплательщику справку 2-ндфл с признаком 1, а в налог.орган посылает справку 2-ндфл с признаком 2 . Это точно.
Нет. С признаком 1- если удержал налог, с признаком 2- если налог не удержан
Друзья, смотрите что я откопал. С 01.01.2018 ввели изменения в утвержденную форму сведений о доходах физических лиц и рекомендаций по ее заполнению. И новая форма позволяет составлять 2-НДФЛ в соответствии с п.14 ст. 226.1 Но за 2017 год налоговым агентам можно было предоставлять сведения как по старой,так и по новой форме.То есть брокеры за 2017 г могли представить сведения по их усмотрению (по п.5 ст226 или по п. 14 ст.226.1) Но за 2016год только в соответствии с п.5 ст226 http://docs.cntd.ru/document/556353891
Вот поэтому ,наверно, в старой версии ЛКН написано самой ФНС " предоставлена в соотв. с п.5 ст226" , а в новой за 2017г поясняющей записи к справке 2-ндфл нет
У меня открылся с восклицательным знаком "недействующий" и утратил силу. Но помнится,мне в ИФНС сами говорили, что брокер даёт на руки налогоплательщику справку 2-ндфл с признаком 1, а в налог.орган посылает справку 2-ндфл с признаком 2 . Это точно.
Нет. С признаком 1- если удержал налог, с признаком 2- если налог не удержан
Возможно я не разобрался.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
