mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Фрекен
08.02.2018 15:21
 
Самые самые гуру ценных бумаг У.Баффет, Дж.Богл, Грехем в своих филантропских книгах призывают инвесторов экономить на издержках. ПиФы всегда проигрывают индексам на длительном периоде. Т.к. управляющие заинтересованы в высокой оборачиваемости портфеля. В итоге портфель кушают комиссии, налоги от каждой сделки, плата управляющему. и еще комиссии за вход и выход. По факту - это хуже депо получается. Попробуйте хоть одному ПИФу предложить поменять мотивацию, взяв за основу бенчмарк: индекс облигаций гос или корпоратов, что ниже чем бенчмарк вы не можете получить на руки, - Все поголовно откажутся..Да и погуглите знаменитое пари Баффета на 10 лет которое закончилось в прошлом году...
пока все норм. комиссии за вход/выход не платится если средсва в фонде дольше определенного срока. Так же, как и НДФЛ не платится через 3 года с момента покупки.

Ещё раз - не уговариваю ни разу, просто поделилась опытом.
Котик
08.02.2018 15:32
 
Здравствуйте Фрекен, если уж речь зашла о ПИФах, то поделитесь ещё пожалуйста насколько вообще выгодно вложение в ПИФы облигаций по сравнению с покупкой тех же облигаций или с депозитом в банке.
Самые самые гуру ценных бумаг У.Баффет, Дж.Богл, Грехем в своих филантропских книгах призывают инвесторов экономить на издержках. ПиФы всегда проигрывают индексам на длительном периоде. Т.к. управляющие заинтересованы в высокой оборачиваемости портфеля. В итоге портфель кушают комиссии, налоги от каждой сделки, плата управляющему. и еще комиссии за вход и выход. По факту - это хуже депо получается. Попробуйте хоть одному ПИФу предложить поменять мотивацию, взяв за основу бенчмарк: индекс облигаций гос или корпоратов, что ниже чем бенчмарк вы не можете получить на руки, - Все поголовно откажутся..Да и погуглите знаменитое пари Баффета на 10 лет которое закончилось в прошлом году...
пока все норм. комиссии за вход/выход не платится если средсва в фонде дольше определенного срока. Так же, как и НДФЛ не платится через 3 года с момента покупки.

Ещё раз - не уговариваю ни разу, просто поделилась опытом.
low
08.02.2018 19:49
 
как много размещений в последнее время, не иначе хотят сорвать по дешевке бабла, пока ставка инфляция внизу
low
08.02.2018 19:51
1
вот динамика ПИФА, считаю вполне приемлемо, налог после 3лет владения не взимается
для разнообразия лично мне подходит
кликнуть на год и перестроить график
http://www.raiffeisen-capital.ru/fonds/unitinve...
Доктор Верховцев
08.02.2018 20:35
 
как много размещений в последнее время, не иначе хотят сорвать по дешевке бабла, пока ставка инфляция внизу
а шо за ставка по инфляции?
low
08.02.2018 20:51
 
как много размещений в последнее время, не иначе хотят сорвать по дешевке бабла, пока ставка инфляция внизу
а шо за ставка по инфляции?
слово "ставка" случайно там оказалось)) сорри
Доктор Верховцев
08.02.2018 21:00
2
а шо за ставка по инфляции?
слово "ставка" случайно там оказалось)) сорри
инфляция - чисто "рисованая" цифра нонче... какую надо такую и напишут,
на ветке гп уже писал, пошёл сделать флюху на комиссию - цена 400..
я грю 200 ж было? у вас шо доллар растёт? так-то инфля 0 почти... молчат...
в косметологии такая же байда, все цены х2, по сравнению с 2017...
насильно цены в продуктовке держат (вот магаз и валится на убытках)
да на луц-колонках (но те не страдают - сырьё дармовое)
думаю после выборов в июле всё хегакнет, драйвер - жкх
Фрекен
08.02.2018 21:37
1
Здравствуйте Фрекен, если уж речь зашла о ПИФах, то поделитесь ещё пожалуйста насколько вообще выгодно вложение в ПИФы облигаций по сравнению с покупкой тех же облигаций или с депозитом в банке.
пока все норм. комиссии за вход/выход не платится если средсва в фонде дольше определенного срока. Так же, как и НДФЛ не платится через 3 года с момента покупки.

Ещё раз - не уговариваю ни разу, просто поделилась опытом.
Поскольку это тоже вложения в акции и облигации, то меняется вместе с рынком. На энергетиках мне удалось получить +80%, по офз сначала +20%, в этом году +10% примерно. По информтехнлогиям было =10% месяца за 4 наверное. Но сейчас просели вместе с амеровской фондой и долларом. На сайтах всех УК есть исторические данные и свежие данные - они обязаны ежедневно публиковать и СЧА и стоимость паев. Иногда растут, иногда падают.

Мне тут говорят, что на энергетиках и больше делали, торгуя самостоятельно на бирже. Но у меня так не получается, потому что я не выдерживаю, скидываю слишком рано. А чтобы продать пай это ещё надо до УК доехать и заявление подать. Лень. Честно говоря, тольео поэтому часть доходов от информтехнологий растеряла.

Если интересно, я бы смотрела ПИФы
ГПБ,
ВТБ,
СБЕРа
Райфа - не по порядку значимости, просто как вспомнилось. У всех УК немного разные наборы бумаг в портфелях аналогичных фондов. Так что стоит конкретно узнавать, какие именно бумаги скрываются за тем или иным названием.
Поночка
09.02.2018 00:53
 
Поделитесь, плиз, своим вИдением ситуации с МКБ. Мне глянулись некоторые их облиги, но смущает ситуация вокруг банка. С другой стороны, они скоро евробонды размещают под возврат капитала. Как думаете, доживет банк до 19 года?
Доктор Верховцев
09.02.2018 08:09
 
Поделитесь, плиз, своим вИдением ситуации с МКБ. Мне глянулись некоторые их облиги, но смущает ситуация вокруг банка. С другой стороны, они скоро евробонды размещают под возврат капитала. Как думаете, доживет банк до 19 года?
вопрос не ко мне, однока ну нафиг с банками связываться нонче...
в стране есть только 4 банка: втб, сбер, вэб, гпб.
low
09.02.2018 13:49
1
Совет директоров Банка России на первом в 2018 году заседании по денежно-кредитной политике 9 февраля принял решение о снижении ключевой ставки с 7,75% до 7,5%. Накануне снижения ставки большинство экономистов склонялись к снижению на 0,25 процентных пункта.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/09/02/2018/5a7d6663...
lord1313
09.02.2018 14:24
1
l
Последние три строчки это три шага чтобы вляпаться в Высокодоходные. Потом скажешь, что мы тебя заманили.
На самом деле Система торгуется с дохой ниже 10%, так что ей как и Каркаде в Высокодоходных уже не место. Конкретно этот выпуск еще и оферту имеет через год, так что риски в нем приемлемые я считаю, как и в старом коротком Б1Р1. Длинные бумаги Системы я бы брать не стал.
за планирующимся размещением облиг РОллмана под 14,5% или 15% не следите. Вот уж высокорискованные с момента размещения, кмк.
Этих обсуждать точно в Высокодоходных. Но мое мнение, что все эти конторы (Ролман, Сибгостинец, ливенгук и т.д.) с акциями/облигациями созданы по одной схеме исключительно для игры на бирже. Суть игры заключается в том чтобы бабок выводить с биржи больше, чем заводить.
Mediaholder
09.02.2018 18:59
 
M
Самые самые гуру ценных бумаг У.Баффет, Дж.Богл, Грехем в своих филантропских книгах призывают инвесторов экономить на издержках. ПиФы всегда проигрывают индексам на длительном периоде. Т.к. управляющие заинтересованы в высокой оборачиваемости портфеля. В итоге портфель кушают комиссии, налоги от каждой сделки, плата управляющему. и еще комиссии за вход и выход. По факту - это хуже депо получается. Попробуйте хоть одному ПИФу предложить поменять мотивацию, взяв за основу бенчмарк: индекс облигаций гос или корпоратов, что ниже чем бенчмарк вы не можете получить на руки, - Все поголовно откажутся..Да и погуглите знаменитое пари Баффета на 10 лет которое закончилось в прошлом году...
Так экономить на издержках. Они говорили, что наоборот покупать фонд с низкими издержками, а не самому активно формировать и торговать портфель, так как результаты выше рынка сложно получить при сопоставимом уровне риска, а комиссия за сделки по портфелю будут вычет чем просто купить фонд, ориентированный на индекс. У них комиссии на покупку фонда, низкие не то что у нас.
Доктор Верховцев
10.02.2018 07:52
1
чё-то местечковые корпорации активизировались с выпуском облиг,
тока доху ставят как у офз, хотя надёжность другая
лента русбонда прям пестрит
на этом фоне сиська смотрится не так уж плохо, буду брать, если дадут по номиналу...
low
10.02.2018 12:48
1
чё-то местечковые корпорации активизировались с выпуском облиг,
тока доху ставят как у офз, хотя надёжность другая
лента русбонда прям пестрит..
торопятся, пока народ в панике берет с низким купоном))
а вдруг потом придется купон повышать?
Доктор Верховцев
10.02.2018 13:48
 
чё-то местечковые корпорации активизировались с выпуском облиг,
тока доху ставят как у офз, хотя надёжность другая
лента русбонда прям пестрит..
торопятся, пока народ в панике берет с низким купоном))
а вдруг потом придется купон повышать?
похоже так и есть... бойкот жадинам и торопыгам
J.Bogle
11.02.2018 14:39
 
Самые самые гуру ценных бумаг У.Баффет, Дж.Богл, Грехем в своих филантропских книгах призывают инвесторов экономить на издержках. ПиФы всегда проигрывают индексам на длительном периоде. Т.к. управляющие заинтересованы в высокой оборачиваемости портфеля. В итоге портфель кушают комиссии, налоги от каждой сделки, плата управляющему. и еще комиссии за вход и выход. По факту - это хуже депо получается. Попробуйте хоть одному ПИФу предложить поменять мотивацию, взяв за основу бенчмарк: индекс облигаций гос или корпоратов, что ниже чем бенчмарк вы не можете получить на руки, - Все поголовно откажутся..Да и погуглите знаменитое пари Баффета на 10 лет которое закончилось в прошлом году...
Так экономить на издержках. Они говорили, что наоборот покупать фонд с низкими издержками, а не самому активно формировать и торговать портфель, так как результаты выше рынка сложно получить при сопоставимом уровне риска, а комиссия за сделки по портфелю будут вычет чем просто купить фонд, ориентированный на индекс. У них комиссии на покупку фонда, низкие не то что у нас.
Ну здесь выход такой если размещаешь в росс.бумагах - то пока етф от финекс дешевле будет чем ПИФы любого банка , причем разница значимая. 0,9% вся комиссия итого в корпоратах с рублевым хэджем (в том году 14% вышло по фонду) или 0,5% при еврооблигах без хэджа.. В том году вышло 7%.. В этом конечно будет меньше доходность, т.к. цикл снижения ставок заканчитвается. Но и в ПИФах уж точно доходность упадет.
Если хочется низких комиссий за управление то Вангард на Американской бирже..Сам присматриваюсь к ним - думаю поменять финэксовые бумаги на вангард. Уж слишком велика разница в комиссиях.
Доктор Верховцев
12.02.2018 09:32
 
афигеть, даже какой-то зачуханный финконсалт планирует разместиться под 8%!
куда катится этот мир?!
Доктор Верховцев
12.02.2018 13:40
 
ну что могу сказать... с горя начал покупать сиську,
дают не много, но зато почти по номиналу...
low
12.02.2018 18:09
 
АО "Лидер-инвест" (девелоперская "дочка" АФК "Система") установило финальный ориентир ставки 1-го купона облигаций серии БО-П02 объемом 4 млрд рублей в размере 11,70% годовых, сообщил "Интерфаксу" источник в банковских кругах.

Данному ориентиру соответствует доходность к 3-летней оферте в размере 12,04% годовых.
http://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4715152
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI1
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль4
 
Доллар2
 
Золото1
 
Крипту2
 
Недвижимость (фьюч HOME-)4
 
Индекс волатильности3
 
Будем шортить шортистов!8
 
Всего голосов:25 
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да4
 
да, 80% скинул2
 
да, 50% скинул0
 
да, 30% скинул0
 
нет, до 10% скинул1
 
нет, менее 5% скинул2
 
нет24
 
Всего голосов:33 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)14.12
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)14.12
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)14.12
CHF0.892−0.00001 (0%)14.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)14.12
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)14.12
HKD7.77490 (0%)14.12
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.