mfd.ruФорум

Сколько будет стоить ...

Новое сообщение | Новая тема |
Kupezzz
01.02.2024 11:55
 
Уничтожение книг — практика довольно старая. Разовые акции такого рода имели место ещё в Римской империи и Древнем Китае. Таким образом власти боролись с распространением идей своих политических оппонентов. Однако эти акции носили преимущественно точечный характер и не были массовыми.

Полноценным средством борьбы с вольнодумством костёр стал уже в католической Европе.

Во Флоренции XV века сожжение книг организовывал Савонарола, а в Гранаде — кардинал-инквизитор Хименес де Сиснерос, уничтоживший все арабские манускрипты. Огонь был средством идеологической войны и в ходе европейской Реформации.
_____________

С детства был убежден, что уничтожение книг - это что-то вроде святотатства. И в самом худшем случае самые плохие книги надо сдавать на макулатуру. И то, предварительно покаявшись))
Но как же тогда Майн Кампф? Или хохляцие учебники истории. Получается, их сжигать можно?
А как отличать, что можно уничтожать, а что нельзя?
Идеологически? Тогда, чем мы отличаемся от инквизиторов?
Они же тоже сжигали по идеологическим соображениям.

Вопросы возникли из-за болтовни Улицкой с оправданием хохляцких терактов.
Я бы пропустил мимо, как бред выжившей из ума старушки.
Но поступили предложения патриотов изъять ее книги из продажи. Но как так? Зачем обеднять собственную культуру?
Если книги Акунина не имеют особой художественной ценности, то Улицкая - хороший писатель.^Казус Кукоцкого", может быть, и не шедевр, но хорошая книга.
И как тогда быть? Как совместить эти противоречия?
Ставить буквы G, PG, R как в рейтингах фильмов или три ступени, как в СССР: «для всех зрителей» (0+), «для всех зрителей, кроме утренних сеансов» (6+) и «для всех зрителей, старше 16 лет», и что-то добавлено 12+, 18+
За исполнением этих правил следит Роскомнадзор.
troyka
01.02.2024 12:02
 
Книги - это всего лишь носитель информации.
Порой может возникнуть иллюзия, что уничтожая книги, мы уничтожаем и информацию. Но, как известно, рукописи не горят. Уничтожая носитель информации, мы всего лишь затрудняем доступ к ней. Часто даже возникает обратный эффект, который выражается в росте спроса на эту информацию, ввиду её дефицита. Причём, иногда безотносительно к её реальной ценности, а из-за чиста конъюнктурных моментов.
Да и самих носителей информации в современном мире стало гораздо больше. Ну, допустим, можно сжигать ещё дискеты и флешки вместе с книгами. А что делать с интернетом? Отключить? Цензурировать?
Можно, конечно. Но, как сказал А.А. Аузан, мы сейчас имеем дело не столько с политической глобализацией, сколько с технологической. Отключив себя от мировых информационных ресурсов, мы неизбежно окажемся на периферии мирового технологического прогресса. Со всеми вытекающими.
Не всякая книга - лишь носитель информация.
Есть те, которые являют собой призыв к противоправным действиям или дают какие-то ложные/деструктивные нравственные установки.
Подобные книги в конечном итоге могут сформировать сообщество людей, разрушающее не только устои, но и само государство.
Очевидным ограничителем для книг/интернета и прочих носителей информации является УК.
Но с учетом того, что в писательстве всё не так очевидно, как в жизни, и УК можно легко обойти, а вред всё же нанести, причем громко и талантливо, у государства должны быть более утонченные способы борьбы, чем УК и цензура. Культура отмены - из той же серии запретов. Грубо и не изящно)
troyka
01.02.2024 12:06
 
Ставить буквы G, PG, R как в рейтингах фильмов или три ступени, как в СССР: «для всех зрителей» (0+), «для всех зрителей, кроме утренних сеансов» (6+) и «для всех зрителей, старше 16 лет», и что-то добавлено 12+, 18+
За исполнением этих правил следит Роскомнадзор.
А какой рейтинг поставить хохляцким учебникам? )
Читатель1
01.02.2024 12:08
 
Ч
Пакет брать будете?а песняки которые он давит про наркоту и т.д. Хорошо ,что свалил, вот пусть и разлагает молодежь там.
Читатель1
01.02.2024 12:14
 
Ч
zima. нынешних ......... , называть интеллигенцией даже язык не поварачивается, это люди обожравшиеся и опившиеся и возомнившиеся себя ей. Это чмо с голой вечеринке интеллигенция, что ли. для меня например какой -нибудь Дядя Ваня , токарь шестого разряда , вот интеллигенция. он про страну, историю и литературу знает значительно больше , чем эти......
Kawai
01.02.2024 12:16
 
Книги - это всего лишь носитель информации.
Порой может возникнуть иллюзия, что уничтожая книги, мы уничтожаем и информацию. Но, как известно, рукописи не горят. Уничтожая носитель информации, мы всего лишь затрудняем доступ к ней. Часто даже возникает обратный эффект, который выражается в росте спроса на эту информацию, ввиду её дефицита. Причём, иногда безотносительно к её реальной ценности, а из-за чиста конъюнктурных моментов.
Да и самих носителей информации в современном мире стало гораздо больше. Ну, допустим, можно сжигать ещё дискеты и флешки вместе с книгами. А что делать с интернетом? Отключить? Цензурировать?
Можно, конечно. Но, как сказал А.А. Аузан, мы сейчас имеем дело не столько с политической глобализацией, сколько с технологической. Отключив себя от мировых информационных ресурсов, мы неизбежно окажемся на периферии мирового технологического прогресса. Со всеми вытекающими.
Не всякая книга - лишь носитель информация.
Есть те, которые являют собой призыв к противоправным действиям или дают какие-то ложные/деструктивные нравственные установки.
Подобные книги в конечном итоге могут сформировать сообщество людей, разрушающее не только устои, но и само государство.
Очевидным ограничителем для книг/интернета и прочих носителей информации является УК.
Но с учетом того, что в писательстве всё не так очевидно, как в жизни, и УК можно легко обойти, а вред всё же нанести, причем громко и талантливо, у государства должны быть более утонченные способы борьбы, чем УК и цензура. Культура отмены - из той же серии запретов. Грубо и не изящно)
Вообще-то, всякая книга - это носитель информации.
Другой вопрос - какого рода или качества эта информация.
Поэтому вопрос следует ставить в более общем виде - как работать с информацией в целом. Как вырабатывать информационную гигиену и опрятность и всё такое.
Мы ведь внезапно оказались в постиндустриальной информационной эпохе и недостаточно ещё приспособились к ней.
troyka
01.02.2024 12:18
2
Мне куда интереснее поведение нынешней интеллигенции. - или она задрав штаны, свалила в теплые края и вяло-трусливо оттуда чего-то вякает
Это как раз-таки нормально для русской интеллигенции )

Пушкин:
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.
Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести,
Когда полки бежали вскачь
И гибло знамя нашей чести.

Чехов:
Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр.

Гумилев:
Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.
Kupezzz
01.02.2024 12:18
 
Ставить буквы G, PG, R как в рейтингах фильмов или три ступени, как в СССР: «для всех зрителей» (0+), «для всех зрителей, кроме утренних сеансов» (6+) и «для всех зрителей, старше 16 лет», и что-то добавлено 12+, 18+
За исполнением этих правил следит Роскомнадзор.
А какой рейтинг поставить хохляцким учебникам? )
0+
zima
01.02.2024 12:26
 
z
zima. нынешних ......... , назвать интеллигенцией даже язык не поварачивается, это люди обожравшиеся и опившиеся и возомнившиеся себя ей. Это чмо с голой вечеринке интеллигенция, что ли. для меня например какой -нибудь Дядя Ваня , токарь шестого разряда , вот интеллигенция. он про страну, историю и литературу знает значительно больше , чем эти......
Ну почему. Есть люди, к мнению, которых многие прислушивались. Ведь читают Прилепина, смотрят спектакли Богомолова, или фильмы Михалкова, есть Нюта Федермассер, режиссеры Бутусов и Крымов, Сокуров, Пиотровский, Черниговская, Виктория Токарева, Нортштейн, да много кого забыл.
Kawai
01.02.2024 12:26
1
zima. нынешних ......... , называть интеллигенцией даже язык не поварачивается, это люди обожравшиеся и опившиеся и возомнившиеся себя ей. Это чмо с голой вечеринке интеллигенция, что ли. для меня например какой -нибудь Дядя Ваня , токарь шестого разряда , вот интеллигенция. он про страну, историю и литературу знает значительно больше , чем эти......
Да, так Дядю Ваню ещё не ставили.
Марвин-2
01.02.2024 12:30
 
zima. нынешних ......... , назвать интеллигенцией даже язык не поварачивается, это люди обожравшиеся и опившиеся и возомнившиеся себя ей. Это чмо с голой вечеринке интеллигенция, что ли. для меня например какой -нибудь Дядя Ваня , токарь шестого разряда , вот интеллигенция. он про страну, историю и литературу знает значительно больше , чем эти......
Ну почему. Есть люди, к мнению, которых многие прислушивались. Ведь читают Прилепина, смотрят спектакли Богомолова, или фильмы Михалкова, есть Нюта Федермассер, режиссеры Бутусов и Крымов, Пиотровский, Черниговская, Виктория Токарева, Нортштейн, да много кого забыл.
все верно
Шахназаров говорил что в Союзе снималось много фильмов и из 100 было три супер

с Голивудом таже тема

если подойти к контенту который выходит сейчас у нас то все точно так
zima
01.02.2024 12:35
 
z
zima. нынешних ......... , называть интеллигенцией даже язык не поварачивается, это люди обожравшиеся и опившиеся и возомнившиеся себя ей. Это чмо с голой вечеринке интеллигенция, что ли. для меня например какой -нибудь Дядя Ваня , токарь шестого разряда , вот интеллигенция. он про страну, историю и литературу знает значительно больше , чем эти......
Да, так Дядю Ваню ещё не ставили.
Ты говоришь это театралу с 40-летним стажем, помнящим еще студенческие ломы. Ставят, еще как.
Дядя Ваня - несколько депресивный дядька. Местечковая интеллигенция.
Читатель1
01.02.2024 12:39
 
Ч
zima ,Это Богомолов то, со своими "спектаклями" и выходками на свадьб еинтеллигенция? Да , видимо в своей жизни ты никогда не встречал русскую или русского интеллигента. Что было у нас, это пена и ее смыло.
Читатель1
01.02.2024 12:43
1
Ч
zima, так тогда тем более должен знать, что его опусы с голыми бабами и "новым" прочтением классики, это ужас. Извини останавливаюсь, иначе далеко зайду, очень не приятна и противна эта тема.
Марвин-2
01.02.2024 12:47
 
наши столкнулись с первой конгитивной войной

думаю все в афуе на верху
Марвин-2
01.02.2024 12:49
 
пока выход создавать касту военных
что и озвучено

торгаши продадут
troyka
01.02.2024 12:59
4
zima. нынешних ......... , называть интеллигенцией даже язык не поварачивается, это люди обожравшиеся и опившиеся и возомнившиеся себя ей. Это чмо с голой вечеринке интеллигенция, что ли. для меня например какой -нибудь Дядя Ваня , токарь шестого разряда , вот интеллигенция. он про страну, историю и литературу знает значительно больше , чем эти......
Да, так Дядю Ваню ещё не ставили.
читал как раз сегодня про известного футболиста из Сенегала
который даже в школу не ходил
но сейчас зарабатывает миллионы и все заработанные деньги отдает на строительство школ, стадионов, помощь нуждающимся в бедных районах Сенегала.
думаю, вряд ли он отличит Достоевского от Фенимора Купера, но, скорее всего, ему это не мешает быть интеллигентным чуваком)
т.е. это свойство, наверное, исходит от состояния души, а не от уровня образования, начитанности, наслушанности и проч.
Malchish
01.02.2024 13:06
 
Сообщение удалено автором 01.02.2024 в 13:25.
Kawai
01.02.2024 13:17
 
пока выход создавать касту военных
что и озвучено

торгаши продадут
Люсю насмотрелся?
Он в последнее время активно топит за наделение военных особыми правами.
Должен согласиться, возразить на это особо нечего.
zima
01.02.2024 13:20
2
z
zima, так тогда тем более должен знать, что его опусы с голыми бабами и "новым" прочтением классики, это ужас. Извини останавливаюсь, иначе далеко зайду, очень не приятна и противна эта тема.
Я же не про творчество Богомолова, а про его поведенческую позицию.
Мы потом с тобой перебросимся мнением о театре.
Кстати, а ты в курсе, что Богомолов - ученик Андрея Александровича Гончарова, как и Фоменко, Някрошус, Карбаускис, Каменькович, Захаров еще много кто из режиссеров.
Я бы не был так кстегоричен. Хотя понимаю и поддерживаю твое мнение.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ГАЗПРОМ ао
ГАЗПРОМ ао166.34−2.92 (−1.73%)23:20
14.02.2025 акция обыкновенная ПАО ВТБ стоила 87,79р. 1 октября 2025 она
(открытое, автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 14 мар 2025)
- будет стоить больше;16
 
- будет стоить меньше.5
 
- торговаться не будет0
 
- будет ликвидирована1
 
Всего голосов:22 
Пользователю Не ... (ID:158510) заблокировать доступ на ветку Сбербанк – акции (SBER).
(тайное, автор: Че*, до 11 мар 2025)
Да27
 
Нет12
 
Всего голосов:39 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 232.65−37.99 (−1.16%)18:50
RTSI1 161.23+21.83 (+1.92%)18:50
DJ Industrial43 277.42−155.7 (−0.36%)23:20
S&P 5005 889.04−67.02 (−1.13%)23:20
NASDAQ Comp18 637.8097−437.453 (−2.29%)23:20
FTSE 1008 756.21+24.75 (+0.28%)19:35
DAX 3022 550.89−243.22 (−1.07%)19:35
Nikkei 22538 256.17+113.8 (+0.30%)09:30
Hang Seng23 718.29−69.64 (−0.29%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао89.1−1.38 (−1.53%)23:20
ГАЗПРОМ ао166.34−2.92 (−1.73%)23:20
ГМКНорНик134.64−3.38 (−2.45%)23:20
ЛУКОЙЛ7 486−69 (−0.91%)23:20
Полюс19 117−445.5 (−2.28%)23:20
Роснефть552.05−17.2 (−3.02%)23:20
РусГидро0.5369−0.0208 (−3.73%)23:20
Сбербанк307.25−2.97 (−0.96%)23:20

Курсы валют

EUR1.04036−0.00807 (−0.77%)23:20
GBP1.2605−0.0067 (−0.53%)23:20
JPY149.629+0.599 (+0.40%)23:20
CAD1.4445+0.0111 (+0.77%)23:20
CHF0.89915+0.0051 (+0.57%)23:20
CNY7.2848+0.0258 (+0.36%)18:18
RUR87.7014+0.8942 (+1.03%)23:17
EUR/RUB91.228+0.202 (+0.22%)23:17
AUD0.62365−0.00672 (−1.07%)23:20
HKD7.777+0.00313 (+0.04%)23:20
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.