Вот и молодец, а скоро домыслишь, что раз бизнес супер прибыльный, строить заводы захотят и другие люди. И постараются учесть опыт, избежать недостатки действующих, и сразу с современным оборудованием. И привет жесточайшая конкуренция, выживет лучший.
Какие другие люди? Какие заводы? Все лицензии на разработку месторождений цинка в России в руках у Махмудова. Он монополист не только по факту, но и до мозга костей. Поэтому и скупает все 100% акций своих заводов. Все-таки стать самым крупным производителем цинка в мире - неплохой приз, ради этого можно стараться. Хотя сейчас основная прибыль у Махмудова от меди, тут ему мировое лидерство не грозит. Он совсем не хозяин медной горы, все самые крупные рудники за рубежом. А цинк - это все его. Тут у него большой простор для развития. Он может стать лидером и по технологиям и по строительству обогатительных фабрик и цинковых заводов за рубежом. Потому что он хозяин цинковой горы.
что то изменилось, но не думаю, что кардинально И везде у Махмудова по Твоему - 100 %.
А Вот, Ведомости написали по поводу модернизации Элцинка:
С начала года цинк подорожал в 2 раза до $2400 за 1 т. А в ближайшие пять лет цены на него могут вырасти еще вдвое-втрое, говорит Третельников. Металла не хватает, при этом инвесторы осторожно подходят к вложениям в новые проекты из-за замедления китайской экономики. А предприятий, мощности которых можно сейчас развивать, очень мало, говорит Третельников. В России это только ЧЦЗ, так как «Электроцинк» расположен в центре Владикавказа и модернизировать это предприятие крайне затруднительно, сказал эксперт.
Официальную статистику по России смотреть - это еще более приблизительно, чем гадать на кофейной гуще. А часто там содержится прямая ложь. Вот например: "Добыча цинка в России в значительной мере контролируется двумя лидерами отрасли: компанией ОАО «Учалинский ГОК» (40,5% российской добычи цинка в 2011 г.) и холдингом ОАО «Уральская горно-металлургическая компания», дочерние структуры которого в 2011 г. произвели около 35,6% российского цинка." Во первых в 2016 г. УГМК произвела более 80% российского цинка. А во вторых, 52% «Учалинского ГОКа» владеет опять УГМК. Кроме того Махмудов контроллирует большую часть казахстанского цинка. Ну и по мелочам еще что-то. От лихих 90-х нам достался в наследство капитал, находящийся практически полностью в иностранной юрисдикции. А концы там искать довольно трудно. По Махмудову можно сказать определенно, что из приватизации он вышел только с российской медью. Все остальное, в основном добычу и переработку цинка он покупал на честно заработанные на меди деньги. В результате он имеет полный контроль над российским цинком и над половиной цинка Казахстана. Конечно не напрямую, а через цепочки иностранных оффшоров. Причем контрольный пакет акций у него у большинства казахстанских заводов. Так что смотреть объем запасов цинка нужно смотреть не только по России, но и по Казахстану. Это я и имею ввиду, говоря о первых в мире по величине запасах. Австралия с ее официально самыми большими в мире запасами вообще особой роли не играет из-за слабой сети железных дорог, удаленности от основных потребителей цинка, низкой концентрацией цинка в большинстве месторождений и проблем с генерацией электроэнергии.
Конечно не везде. Где столько денег взять? Но по доли предприятий, со 100%-ным владением акций, он чемпион. Это его стиль. Причем его стратегия скупки предприятий четко прослеживается. Сначала по дешевке втихаря через подставных лиц скупается помимо биржи прямо на квартирах первоприватизаторов ларечников-первоскупщиков как можно более крупный пакет, потом следует договорная сделка по докупке акций до контрольного пакета и тоже помимо биржи, потом с помощью компаньонов пакет сначала тайно доводится до 75% и ведется игра на бирже с целью снижения цен для окончательного выкупа, стараясь удержать низкую ликвидность. Разумеется это возможно только при отсутствии крупных игроков, преследующих противоположную цель. Так что 100% у Махмудова не факт, а цель. И он ведет борьбу за каждый рубль, деньгами не швыряется. Потому что он их зарабатывает, а не является марионеткой крупных представителей иностранного капитала. А таких среди якобы наших предпринимателей - большинство. Вот они играют на бирже в строгом соответствии с законами биржи, постоянно держат цену и ликвидность акций. Потому что отчитываются за доверенные им деньги перед иностранными хозяевами.
Ребят да что вы устроили тут спор детский)) Рынок конечно интересен, цинк в долгосроке тоже, что касаемо предприятия конечно первое место и приоритет будет у Челябинска, не для того его выкупали чтобы хоронить. Я думают сейчас очень добавит Челябинск, это тоже не забывайте. Электроцинк есть перспектива, но тут сильно зависит от управления и сбыта, очень сильно, и это история на несколько лет это точно. Если у кого долгосрок- то конечно выиграет рано или поздно на краткосрок здесь не интересно, тем более с большими суммами))
Я думают сейчас очень добавит Челябинск, это тоже не забывайте.
Вот как раз этого точно не будет. У Челябинского цинка через полгода последний срок обязательного выкупа по 650 руб за акцию. Поэтому отныне и до этого срока никто за нее существенно больше не даст. Ну только чуть-чуть больше дают с учетом прогноза на инфляцию рублей за полгода. Зачем платить больше, если все равно, пусть через судебных исполнителей по 650 отдадут? Только непонятен мизерный объем по Челябинску. На руках пока около 3% акций, где-то 1,6 млн штук. В среднем должны продавать по 10 000 в день. А пока и до 500 не доходит. Наверное остались только такие акционеры, которые уже забыли, что у них есть такие акции и напомнить им о них уже не могут, потому что сменили контакты. Подозреваю что и с Электроцинком такая же история. Совсем мелкота уже забыла про эти акции и далека от торговли, а крупняк подготовки к обязательному выкупу дожидается, справедливой цены ждет. Вот и нет торговли.Ну не будет же Сбербанк (тогда Тройка-Диалог), в 2005 -2007 годах скупивший 5% в районе 130 долларов сейчас продавать их дешевле? У него есть причины спешить? Ведь и покупка-то была в расчете на солидный куш через много лет. Так что менее 200 долларов за акцию Электроцинка никак не будет. Да и другие крупные игроки понимают, что к чему.
Сейчас посмотрел историю Челябинского. Большие объемы (3,5% от выпуска акций) были с 2009 по 2014 год по предварительно сбитой цене с 250 рублей до 25-150 рублей. Кроме того, известно о договорных сделках в объеме около 15% от выпуска акций. Видимо тогда по поручению Махмудова и скупались акции до 95%+ с учетом контрольного пакета, который выкупался отдельно, не на бирже. А потом торговля заглохла и к 2015 году цена доползла до 500-650 на мизерных объемах. Видимо потому, что цель Махмудова - 95%, была достигнута. С Электроцинком точно так же не получится. Сначала к 2014 году цена была сбита с 8000 рублей (на нынешние рубли) до где-то 250 рублей. Торговля не пошла, а просто замерла. Дураков в достаточном количестве не нашлось. А так как процент дураков среди мелких биржевых игроков приблизительно постоянен, это говорит о том, что мелких игроков с акциями Электроцинка практически нет. Когда к 2015 году цена вышла в диапазон 500-650 рублей, хоть какое-то движение началось. Но за 2015 и 2016 года вместе объем торгов составил только около 10 000 акций или всего 0,7% от их выпуска. И нет никаких данных о договорных сделках. То есть никакого существенного процента акций из рук в руки не перешло. Что говорит о том, что ни Махмудов ни кто-то другой их в этот период не скупал. И цена в диапазоне 500-650 рублей никакая не рыночная, потому что по существу торговли никакой не было, а отражает мнение мелких игроков, очень слабо разбирающихся в торговле на бирже.
да уж. надо было мне по 600 и ниже больше брать. одна надежда что какие-нибудь дураки польют и я докуплюсь. а то как-то с 600 акциями на руках мелко плыву... не солидно
Я думают сейчас очень добавит Челябинск, это тоже не забывайте.
Вот как раз этого точно не будет. У Челябинского цинка через полгода последний срок обязательного выкупа по 650 руб за акцию. Поэтому отныне и до этого срока никто за нее существенно больше не даст. Ну только чуть-чуть больше дают с учетом прогноза на инфляцию рублей за полгода. Зачем платить больше, если все равно, пусть через судебных исполнителей по 650 отдадут? Только непонятен мизерный объем по Челябинску. На руках пока около 3% акций, где-то 1,6 млн штук. В среднем должны продавать по 10 000 в день. А пока и до 500 не доходит. Наверное остались только такие акционеры, которые уже забыли, что у них есть такие акции и напомнить им о них уже не могут, потому что сменили контакты. Подозреваю что и с Электроцинком такая же история. Совсем мелкота уже забыла про эти акции и далека от торговли, а крупняк подготовки к обязательному выкупу дожидается, справедливой цены ждет. Вот и нет торговли.Ну не будет же Сбербанк (тогда Тройка-Диалог), в 2005 -2007 годах скупивший 5% в районе 130 долларов сейчас продавать их дешевле? У него есть причины спешить? Ведь и покупка-то была в расчете на солидный куш через много лет. Так что менее 200 долларов за акцию Электроцинка никак не будет. Да и другие крупные игроки понимают, что к чему.
Сейчас посмотрел историю Челябинского. Большие объемы (3,5% от выпуска акций) были с 2009 по 2014 год по предварительно сбитой цене с 250 рублей до 25-150 рублей. Кроме того, известно о договорных сделках в объеме около 15% от выпуска акций. Видимо тогда по поручению Махмудова и скупались акции до 95%+ с учетом контрольного пакета, который выкупался отдельно, не на бирже. А потом торговля заглохла и к 2015 году цена доползла до 500-650 на мизерных объемах. Видимо потому, что цель Махмудова - 95%, была достигнута. С Электроцинком точно так же не получится. Сначала к 2014 году цена была сбита с 8000 рублей (на нынешние рубли) до где-то 250 рублей. Торговля не пошла, а просто замерла. Дураков в достаточном количестве не нашлось. А так как процент дураков среди мелких биржевых игроков приблизительно постоянен, это говорит о том, что мелких игроков с акциями Электроцинка практически нет. Когда к 2015 году цена вышла в диапазон 500-650 рублей, хоть какое-то движение началось. Но за 2015 и 2016 года вместе объем торгов составил только около 10 000 акций или всего 0,7% от их выпуска. И нет никаких данных о договорных сделках. То есть никакого существенного процента акций из рук в руки не перешло. Что говорит о том, что ни Махмудов ни кто-то другой их в этот период не скупал. И цена в диапазоне 500-650 рублей никакая не рыночная, потому что по существу торговли никакой не было, а отражает мнение мелких игроков, очень слабо разбирающихся в торговле на бирже.
я имел ввиду производство а не акции челябинска))) по сберу- вы же не знаете по какой причине они купили, может за долги, может договорняк какой , может что-то пытались мутить с отраслью)) это не известно)) ну а то что это инвестиция я уже писал))
я имел ввиду производство а не акции челябинска)))
Само собой производство будет расти и совершенствоваться. Как и Электроцинка. Хозяин- то один. Но нас, инвесторов, это касаться не будет, потому что из Челябинского цинка нас уже практически выперли, а из Электроцинка выпрут.
по сберу- вы же не знаете по какой причине они купили, может за долги, может договорняк какой , может что-то пытались мутить с отраслью)) это не известно)) ну а то что это инвестиция я уже писал))
Вот как раз очень даже известно. Во первых, объективно не было никаких других причин для интенсивной покупки крупных пакетов в 2006 году совершенно неликвидных акций, кроме как расчет на их консолидацию владельцем контрольного пакета. Не будет консолидации - будет сплошная морока с этими акциями и в лучшем случае, если повезет, удастся вернуть только половину денег. То есть Тройка-Диалог в 2006 году располагала достоверной информацией о намерении Махмудова скупить весь Электроцинк. Но этому помешала подвернувшаяся возможность покупки контрольного пакета Челябинского цинка и последующей консолидации его акций. Так что теперь на очереди снова консолидация Электроцинка.
А если не объективно, то скупщик от Тройки-Диалога за столом с легкими закусками в попытке выдурить у меня не очень мелкий пакет акций в 2006 году разоткровенничался и выложил и цель скупки и прогноз резкого падения цен на будущее. Потому что как только они прекратят скупать, то цена упадет потому что эти акции больше никому не нужны. Так и вышло. Он тогда предлагал мне 120 долларов за акцию, а на бирже она стоила 137. На что я ему ответил, что если они так уверенно тратят такие огромные деньги и твердо уверены в получении солидной прибыли, то такая корова нужна самому. А продать я могу и на бирже. Сделав тогда прикидочные расчеты, я понял, что 137 долларов - это где-то менее 1/10 от справедливой цены акций в мировом ммасштабе. Цена цинка выросла до 3700 долларов, Электроцинк тогда не знал, куда девать прибыль, рассовывал по всем щелям и даже выплатил дивиденды за 2006 и 2007 годы. Потому что оперативно увести прибыль в УГМК не получалось, договоры о поставке цинка в УГМК по внутренней цене заключались на год вперед, а такого бурного роста цен на цинк естественно никто не осмелился предвидеть. А оценив состояние мирового рынка цинка, я понял, что России (а точнее - Махмудову, так как он монополист) просто не удастся отвертеться от огромных прибылей от цинка. Причем спад цен после рекордного пика тоже был вполне ожидаем за счет быстрого запуска ранее неиспользуемых мощностей и его многие предвидели. Но также уже тогда прогнозировали неуклонный рост цен, трудности с введением новых рудников с богатыми рудами и кратный рост производства цинка в России, начиная с 2015 года. В общем по факту все это сбывается. Цена цинка уже 2700 при его себестоимости на Электроцинке 988 долларов. Так что все идет по плану, Электроцинк будет консолидирован, несмотря на некоторую задержку из-за подвернувшейся консолидации Челябинского цинка. Оставлять даже небольшую часть акций завода с 200%-ной рентабельностью в руках посторонних - это неоправданный риск. Причем сейчас игра на бирже не имеет никакого реального значения. Потому что цены и объемы просто смешные. Эта игра только тешит надежды владельцев мелких пакетов. Все определится не ранее, чем к лету или позже, когда будет завершена консолидация Челябинского цинка и Махмудов накопит деньги и другие резервы для крупных сделок и приступит (если приступит) к Консолидации Электроцинка.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
