Шорт перед объявлением див может быть очень доходным. А как устаканиться можно будет на отскок взять в лонг с дисконтом)
А может быть очень убыточным. Не лучше ли взять бумагу и спокойно дивы получить, а не заниматься гаданием?
Ну-ну - на прошлые дивы спокойно брали?) И что спокойно получили?) Вот из Сурпрефа до сих пор не могут вылезти в плюс после позапрошлых див. А там ни РН, и чисто кэша на бумагу в разы больше на нераспределенке в банках.
Удивительно, как здешние сидельцы верят в сильный рост после объявления дивов и доверяют сечину, по сути если дадут 140 р., это 10% по текущей, оно надо, если гэп будет до 1250?? Далее дивы будут не больше 120 р., то есть опять вниз, и тут бумага будет болтаться , в районе 1100-1200. Что может спасти ситуацию это деньги системы по мировому и далее распределение на дивы.
Давайте рассуждать по другому. Сколько бумага стоила год назад -1800. Обвалилась она на чем к 1200? Дивов вообще теперь не будет! Если это не так и дивы как раньше будут, где должна быть цена? 1800. Опровергните!
Удивительно, как здешние сидельцы верят в сильный рост после объявления дивов и доверяют сечину, по сути если дадут 140 р., это 10% по текущей, оно надо, если гэп будет до 1250?? Далее дивы будут не больше 120 р., то есть опять вниз, и тут бумага будет болтаться , в районе 1100-1200. Что может спасти ситуацию это деньги системы по мировому и далее распределение на дивы.
Давайте рассуждать по другому. Сколько бумага стоила год назад -1800. Обвалилась она на чем к 1200? Дивов вообще теперь не будет! Если это не так и дивы как раньше будут, где должна быть цена? 1800. Опровергните!
Во первых разберитесь на чем она была на 1800. На приватизационных ожиданиях. Во вторых посмотрите колебание цены за последние годы. Цена плавала в диапазоне 1000-1550. В третьих, цена префа напрямую зависит от дивидендной политики компании, 10 коп по уставу никому не интересны.
Иными словами, цена префа сейчас в подвешенном состоянии, и никто кроме участников диалога внутри компании, не в курсе ситуации с планами компании.
При изменении див политики (вниз), очевидна переоценка стоимости префов в сторону снижения. Ожидания рынка нынче около 164 руб. Это за 2016 год+9мес 2017. Если реальное решение отклонится от текущей див политики компании, например заплатят 2% от стоимости обычки как в РН... 40 руб... То бумагу мы будем ловить ниже 1000.
РН никогда не выплачивала высоких дивидендов(1-5 процентов), так и для дочек (за исключением СМПЗ) - Юкос, ТНК и тд сильно обломали ожидания миниритариев.
Позитив с дивами ожидается за счет утверждения, что Башкирии жизненно необходимы 5-7 миллиардов в бюджет в 2017 году. Утверждение ложное, так как их все равно не выйдет использовать при выплате в декабре.
В общем суммирую. Поводов для высоких дивидендов в Башнефти нет - 60-90 руб чтобы совсем бумагу не убить, и выкуп через год по средней цене.
Давайте рассуждать по другому. Сколько бумага стоила год назад -1800. Обвалилась она на чем к 1200? Дивов вообще теперь не будет! Если это не так и дивы как раньше будут, где должна быть цена? 1800. Опровергните!
Во первых разберитесь на чем она была на 1800. На приватизационных ожиданиях. Во вторых посмотрите колебание цены за последние годы. Цена плавала в диапазоне 1000-1550. В третьих, цена префа напрямую зависит от дивидендной политики компании, 10 коп по уставу никому не интересны.
Иными словами, цена префа сейчас в подвешенном состоянии, и никто кроме участников диалога внутри компании, не в курсе ситуации с планами компании.
При изменении див политики (вниз), очевидна переоценка стоимости префов в сторону снижения. Ожидания рынка нынче около 164 руб. Это за 2016 год+9мес 2017. Если реальное решение отклонится от текущей див политики компании, например заплатят 2% от стоимости обычки как в РН... 40 руб... То бумагу мы будем ловить ниже 1000.
РН никогда не выплачивала высоких дивидендов(1-5 процентов), так и для дочек (за исключением СМПЗ) - Юкос, ТНК и тд сильно обломали ожидания миниритариев.
Позитив с дивами ожидается за счет утверждения, что Башкирии жизненно необходимы 5-7 миллиардов в бюджет в 2017 году. Утверждение ложное, так как их все равно не выйдет использовать при выплате в декабре.
В общем суммирую. Поводов для высоких дивидендов в Башнефти нет - 60-90 руб чтобы совсем бумагу не убить, и выкуп через год по средней цене.
Чтобы выкупить по средней должны быть желающие сдать, чисто гипотетически оферта возможна только добровольная. Обычку по очень хорошей цене не смогли всю собрать, преф тем более не соберут. Я к примеру свою обычку сдал с целью поменять на преф. На что преф можно поменять? Нет достойных альтернатив, нет стабильности. Дивиденды Башкирия получив в декабре без проблем использует в следующем году. Если вам сосед должен денег вы ему долги прощаете в декабре? Успокойтесь уже, слишком вас много.
Пословица есть "Вода камень точит". Вот уж действительно. Что заставляет человека выкладывать один негатив постоянно и методично? Повторяя как заклинание одни и те же мысли десятки раз только с разными фразеологическими оборотами. Все плохо-плохо-плохо. Будет еще хуже-хуже-хуже. Он работает. Он зомбирует. Но получает отпор на ветке каждый раз. Оправдывается, что не троллит и не магедонит, а имеет право высказать свою точку зрения. И продолжает точить-точить-точить. Акция падала, он зомбировал, что будет еще хуже. Акция растет (росла), он меняет позу от лонга в шорт и опять зомбирует, что это временно, и опять будет лажа. Он уже решил все за Сечина, за Совдир, за Хамитова, за Путина. Он все знает, и все может расписать в картинках. Это хорошо оплачиваемая работа под видом параноидального собственного мнения! Это я такой вывод сделал. Делает же "свои" негативные выводы RiskEverything. А что? Ему можно писать фантастику с умным видом, т.е. гадать? Почему бы и мне не утверждать в последней инстанции, что все, что делает этот человек изо дня в день на ветке Башнефти, хорошо оплачиваемая работа, которую он с треском проваливая, но с упорством маньяка проделывает. Это мое собственное мнение, на которое я тоже имею право. ОК? Assy номер два. Та это делает скучно и примитивно, словарный запас из 30 слов, как у Эллочки-Людоедки из "12 стульев", а потому от нее все отмахиваются как от безобидной мухи. Но ее кому-то явно недостаточно. И подключили более "продвинутого" в литературном и убедительном смысле RiskEverything с более высоким рейтингом. Ну какова моя версия?
Во первых разберитесь на чем она была на 1800. На приватизационных ожиданиях. Во вторых посмотрите колебание цены за последние годы. Цена плавала в диапазоне 1000-1550. В третьих, цена префа напрямую зависит от дивидендной политики компании, 10 коп по уставу никому не интересны.
Иными словами, цена префа сейчас в подвешенном состоянии, и никто кроме участников диалога внутри компании, не в курсе ситуации с планами компании.
При изменении див политики (вниз), очевидна переоценка стоимости префов в сторону снижения. Ожидания рынка нынче около 164 руб. Это за 2016 год+9мес 2017. Если реальное решение отклонится от текущей див политики компании, например заплатят 2% от стоимости обычки как в РН... 40 руб... То бумагу мы будем ловить ниже 1000.
РН никогда не выплачивала высоких дивидендов(1-5 процентов), так и для дочек (за исключением СМПЗ) - Юкос, ТНК и тд сильно обломали ожидания миниритариев.
Позитив с дивами ожидается за счет утверждения, что Башкирии жизненно необходимы 5-7 миллиардов в бюджет в 2017 году. Утверждение ложное, так как их все равно не выйдет использовать при выплате в декабре.
В общем суммирую. Поводов для высоких дивидендов в Башнефти нет - 60-90 руб чтобы совсем бумагу не убить, и выкуп через год по средней цене.
Чтобы выкупить по средней должны быть желающие сдать, чисто гипотетически оферта возможна только добровольная. Обычку по очень хорошей цене не смогли всю собрать, преф тем более не соберут. Я к примеру свою обычку сдал с целью поменять на преф. На что преф можно поменять? Нет достойных альтернатив, нет стабильности. Дивиденды Башкирия получив в декабре без проблем использует в следующем году. Если вам сосед должен денег вы ему долги прощаете в декабре? Успокойтесь уже, слишком вас много.
Пардон, но в чем именно логика сравнения бюджета субьекта РФ с соседским долгом? Повторюсь - 5-7млрд дивов в бюджете башкирии капля в море. От нее никто не умрет. Скажут что это деньги ИИС, никто слова против не скажет)
Все ожидания дивов базируются на способности Башкирии выбивать деньги из РН. И все. Слабые позиции Хамитова в рейтинге Минченко и тотальная зачистка региональных элит позволяет РН класть на ожидания Башкирии.
Сообщение восстановлено администратором admin 11.10.2017 в 21:21.
Пословица есть "Вода камень точит". Вот уж действительно. Что заставляет человека выкладывать один негатив постоянно и методично? Повторяя как заклинание одни и те же мысли десятки раз только с разными фразеологическими оборотами. Все плохо-плохо-плохо. Будет еще хуже-хуже-хуже. Он работает. Он зомбирует. Но получает отпор на ветке каждый раз. Оправдывается, что не троллит и не магедонит, а имеет право высказать свою точку зрения. И продолжает точить-точить-точить. Акция падала, он зомбировал, что будет еще хуже. Акция растет (росла), он меняет позу от лонга в шорт и опять зомбирует, что это временно, и опять будет лажа. Он уже решил все за Сечина, за Совдир, за Хамитова, за Путина. Он все знает, и все может расписать в картинках. Это хорошо оплачиваемая работа под видом параноидального собственного мнения! Это я такой вывод сделал. Делает же "свои" негативные выводы RiskEverything. А что? Ему можно писать фантастику с умным видом, т.е. гадать? Почему бы и мне не утверждать в последней инстанции, что все, что делает этот человек изо дня в день на ветке Башнефти, хорошо оплачиваемая работа, которую он с треском проваливая, но с упорством маньяка проделывает. Это мое собственное мнение, на которое я тоже имею право. ОК? Assy номер два. Та это делает скучно и примитивно, словарный запас из 30 слов, как у Эллочки-Людоедки из "12 стульев", а потому от нее все отмахиваются как от безобидной мухи. Но ее кому-то явно недостаточно. И подключили более "продвинутого" в литературном и убедительном смысле RiskEverything с более высоким рейтингом. Ну какова моя версия?
На рынке, кроме откровенно быков, есть еще и медведи. Плюс игроки играющие в обе стороны. На мой взгляд преф сейчас перекуплен и дорог. Я считаю что скоро его надо будет шортить. Это в краткосрочной перспективе. В среднесрочной история с дивами все еще не понятна, акция должна торговаться с еще большим дисконтом или сложиться при низких дивах. В долгосрочном диапозоне, вообще не о чем говорить. При 160 руб дивов бумага не должна быть дороже 1600-1700 руб. При дивах менее 100 рублей может уйти и ниже 1000. Апсайд лонга - относительно небольшой. А вот на шортовой истории можно хорошо поднять.
Если любой человек озвучивающий альтернативную позицию работает на избушку, то можно предположить, что избушкам выгоднее играть на ожиданиях масс.
Проанализируйте что было с дивами сургута. Все кто пошли на дивы стали инвесторами на годы. Это новая стратегия изб. Нагревать ожидания на дивах, зная, что будет облом и вымораживать засевших. Интересно - Капитошка много на этот счет примеров может привести как его и еще ряд игроков закрывали на уровне и держали там кварталами. Сейчас он закрыт немногим выше текущих. Ждали бы акцию на 1800, то выкупили бы его не глядя вчера.
Не знаю, про каких сидельцев тут говорят, я взял неделю назад по 1280 и любое падение переживу спокойно. А вот рост обещает быть хорошим, т.к. даже 160 руб.это означает уход цены еще на 15-20% вверх. Если же добавятся допдивы, то рост будет еще вдвое выше.
Асса Оракул прост - видит будущее и свято чтит устав Мы же люди более простые и приземлённые - будущего не знаем, слухи - не покупаем, а устав для нас - Игорь Сечин.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
