Есть 2 негативных сценария: а) Увеличивают плату за управление в 10 раз. Теоретически могут, так как там нужно простое большинство, но с точки зрения корпоративного управления это уход куда-то в 90-е годы. Плюс еще это будет весьма значимый прецедент. Я тогда сразу буду делать подобным образом в своих ООО и тупо посылать . соответствующие проверяющие органы. И таких будет великое множество, начиная от мелких взаимосвязанных ООО-шек и заканчивая Мечелом, УГМК и т. п. Вот как можно мало-мальски грамотно обосновать, что то за что ранее платилось 301 млн. 584 тыс. руб. в год (а по ЦП именно такая сумма) будет теперь стоить 3 млрд., например? Если только всё управление Россетей заменит большую часть монтажных бригад или заменит производственно-технический персонал с коэф-т 1 к 100. В общем, по моему мнению, вероятность такого сценария не более 3-5%. б) Больше рисовать прибыль на ИПР. Это более реальный вариант и скорее всего он будет в той или иной степени реализован (скорее даже уже во многом это так). Но опять-таки Холдинг тогда всё равно по факту будет испытывать сильную потребность в средствах из-за необходимости финансировать убыточные дочки и обслуживать текущую долговую нагрузку. Ранее этот вопрос решался постоянными допками в головной компании. Могут пойти этим путем, но при текущем дефиците бюджета и новой политики получения дивов в т. ч. от компаний с госучастием это будет как-то совсем глупо. Если только нефть не будет более 80-90...
Кредит от дочек головной компании даже не рассматриваю, так как последней отдавать его будет не с чего. Россети не зарабатывает прибыль от производственной деятельности, это холдинговая компания, которая по сути кормится лишь див-ми и атавизмом в виде платы за управление.
Как ни крути скорее всего придется платить. На самом деле сейчас просто реализуются модели доходности, заложенные в РАБ. Но кризис и Крым несколько оттянули этот неизбежный постоянный положительный и стабильный денежный поток. А просадки при таком кратном росте не могут не быть. Могут и до 25 провалить. Но отмечу, что доходность инвестированного капитала у ЦП лучшая в секторе, причем с 40% отрывом от ближайшего преследователя.
Кредит надо будет отдать,рано или поздно.А дивиденды-сам понимаешь
Что будет с Россетью ,если она начнёт всё брать кредитом и не выводить прибыль с дочек ,в виде див ? Давай рассмотрим...Произойдёт следующее .... ЧП Россетей будет отрицательной и выручка почти уйдёт в ноль. Вся выручка ,как и прибыль ,это доход полученный в виде див дочек. Сколько сможет работать компания с нулевой или даже отрицательной прибылью и нулевой выручкой ? Я не думаю ,что долго/это банкрот/ . По этому этот вариант не проходит в Россети ,он просто не сможет по бухгалтерии ужиться ,структура не позволяет. В некоторых других холдингах ,где на материнской компании были основные прибыли , такой вариант возможен был. Так что про такое я даже не думаю. По этому в этой схеме есть один выход ,максимальные выплаты див ,в дочках ,финансы которых это позволяют. Это ФСКа,ЦП,Волга,Центр ,Урал ,ну может с Сибири .
Дока, вечер добрый! А под какой пункт в уставе подпадает введение договора управления?
Имею в виду, почему необходимо 75 процентов голосов на собрании?
Читаю в уставе перечень вопросов, по которым для решения необходимо не простое большинство, а именно 3/4 от всех голосов, и пока не очень понимаю, почему.
Дока, вечер добрый! А под какой пункт в уставе подпадает введение договора управления?
Имею в виду, почему необходимо 75 процентов голосов на собрании?
Читаю в уставе перечень вопросов, по которым для решения необходимо не простое большинство, а именно 3/4 от всех голосов, и пока не очень понимаю, почему.
Это по сути сделка с заинтересованностью. Холдинг предоставляет услуги ,за что дочерняя компания платит деньги,покупая услугу. Сделка с заинтересованностью имеет свои градации. /голосования/Так вот прежде всего холдингу необходимо будет доказать ,что услуги его столько стоят иначе совдир блокирует 25% .Так как Россети не могут голосовать. Могут дело до суда довести. Проспети выиграл бы суд ,но за давностью срока предъявы не смог. По какой причине как вы думаете Левинский начал ТСО выдумывать. Он понимает что услуги даже в 2 раза не повысить. Проигрышное дело. А вот ТСО Минфин ему зарубил. Нечего ещё одну дочку надстраивать в систему. Тогда у Левинского план оператора прибрать появился. Мальчик хватается за все игрушки ,что есть под рукой. Но не всё это его игрушки.
Есть 2 негативных сценария: а) Увеличивают плату за управление в 10 раз. Теоретически могут, так как там нужно простое большинство,
А можете обосновать, почему большинство? По идее, это сделка, в которой заинтересованы россети и там не должны голосовать члены СД от россетей? (допускаю, что ошибаюсь, законы эти не очень знаю, ст. 83 фз об АО вроде прямым текстом про это, ни каких 75%+, о которых выше говорят, я там не вижу. может есть какие-то постановления/практика и т.п. конечно)
Были детективные истории, когда вводились эти контракты, когда там несколько раз переголосовывали, баланс был очень хрупкий. Сейчас уже не могу их найти, т.к. даже не уверен, что это про ЦП имеено было.
Как ни крути скорее всего придется платить. На самом деле сейчас просто реализуются модели доходности, заложенные в РАБ. Но кризис и Крым несколько оттянули этот неизбежный постоянный положительный и стабильный денежный поток. А просадки при таком кратном росте не могут не быть. Могут и до 25 провалить. Но отмечу, что доходность инвестированного капитала у ЦП лучшая в секторе, причем с 40% отрывом от ближайшего преследователя.
Кстати, почему? Я правильно понимаю, что доходность можно увеличить, уменьшив только контролируемые расходы по сути? контролируемые расходы, 11% на РИК, возврат РИК уже сидят в НВВ и от их изменений МРСК ничего не получает и не теряет.
Есть 2 негативных сценария: а) Увеличивают плату за управление в 10 раз. Теоретически могут, так как там нужно простое большинство,
А можете обосновать, почему большинство? По идее, это сделка, в которой заинтересованы россети и там не должны голосовать члены СД от россетей? (допускаю, что ошибаюсь, законы эти не очень знаю, ст. 45 фз об АО вроде прямым текстом про это, ни каких 75%+, о которых выше говорят, я там не вижу. может есть какие-то постановления/практика и т.п. конечно)
Были детективные истории, когда вводились эти контракты, когда там несколько раз переголосовывали, баланс был очень хрупкий. Сейчас уже не могу их найти, т.к. даже не уверен, что это про ЦП имеено было.
Как ни крути скорее всего придется платить. На самом деле сейчас просто реализуются модели доходности, заложенные в РАБ. Но кризис и Крым несколько оттянули этот неизбежный постоянный положительный и стабильный денежный поток. А просадки при таком кратном росте не могут не быть. Могут и до 25 провалить. Но отмечу, что доходность инвестированного капитала у ЦП лучшая в секторе, причем с 40% отрывом от ближайшего преследователя.
Кстати, почему? Я правильно понимаю, что доходность можно увеличить, уменьшив только контролируемые расходы по сути? контролируемые расходы, 11% на РИК, возврат РИК уже сидят в НВВ и от их изменений МРСК ничего не получает и не теряет.
Я уже вина выпил и не написал про голосоварий. Верно подметил ,садись пять. При этих сделках/с заинтересованностью/ Россеть не голосует. Так что будем выводить дивами Я согласен.
Дока, вечер добрый! А под какой пункт в уставе подпадает введение договора управления?
Имею в виду, почему необходимо 75 процентов голосов на собрании?
Читаю в уставе перечень вопросов, по которым для решения необходимо не простое большинство, а именно 3/4 от всех голосов, и пока не очень понимаю, почему.
Это по сути сделка с заинтересованностью. Холдинг предоставляет услуги ,за что дочерняя компания платит деньги,покупая услугу. Сделка с заинтересованностью имеет свои градации. /голосования/Так вот прежде всего холдингу необходимо будет доказать ,что услуги его столько стоят иначе совдир блокирует 25% . Могут дело до суда довести. Проспети выиграл бы суд ,но за давностью срока предъявы не смог. По какой причине как вы думаете Левинский начал ТСО выдумывать. Он понимает что услуги даже в 2 раза не повысить. Проигрышное дело. А вот ТСО Минфин ему зарубил. Нечего ещё одну дочку надстраивать в систему. Тогда у Левинского план оператора прибрать появился. Мальчик хватается за все игрушки ,что есть под рукой. Но не всё это его игрушки.
Это по сути сделка с заинтересованностью. Холдинг предоставляет услуги ,за что дочерняя компания платит деньги,покупая услугу. Сделка с заинтересованностью имеет свои градации. /голосования/Так вот прежде всего холдингу необходимо будет доказать ,что услуги его столько стоят иначе совдир блокирует 25% . Могут дело до суда довести. Проспети выиграл бы суд ,но за давностью срока предъявы не смог. По какой причине как вы думаете Левинский начал ТСО выдумывать. Он понимает что услуги даже в 2 раза не повысить. Проигрышное дело. А вот ТСО Минфин ему зарубил. Нечего ещё одну дочку надстраивать в систему. Тогда у Левинского план оператора прибрать появился. Мальчик хватается за все игрушки ,что есть под рукой. Но не всё это его игрушки.
Это по сути сделка с заинтересованностью. Холдинг предоставляет услуги ,за что дочерняя компания платит деньги,покупая услугу. Сделка с заинтересованностью имеет свои градации. /голосования/Так вот прежде всего холдингу необходимо будет доказать ,что услуги его столько стоят иначе совдир блокирует 25% . Могут дело до суда довести. Проспети выиграл бы суд ,но за давностью срока предъявы не смог. По какой причине как вы думаете Левинский начал ТСО выдумывать. Он понимает что услуги даже в 2 раза не повысить. Проигрышное дело. А вот ТСО Минфин ему зарубил. Нечего ещё одну дочку надстраивать в систему. Тогда у Левинского план оператора прибрать появился. Мальчик хватается за все игрушки ,что есть под рукой. Но не всё это его игрушки.
Дока, есть вещи которые ты не знаешь ?
Даже дедушка Ленин всего не знает! (так меня учили, когда я октябренком был)
Только у нас может такое быть: дочки не отчитались, а мака выложила отчет. Пипец. Данные по почте кинули уже мамке давно. Инсайдом кто-то воспользовался или нет?
РСБУ это вам не МСФО. Это элементарно по РСБУ. РСБУ считает движение денег по счету, а не как дочки работают и зарабатывают. Если дочки не платили по РСБУ мамке, значит у мамки "зи ро".
Не вводите людей в заблуждение. Если не разбираетесь, то лучше просто молчите.
1. Детективные истории были в Центре, где с первой попытки введение платы за управление не прошло но затем Россети научились изящно обходить эти препоны. Почитайте, в сети много инф-ции по тому случаю. По моему в 2014 г. был. Не буду тратить время на юридические коллизии. Выражу лишь одну простую мысль: если бы эту плату за управление можно было заблокировать Просперити с другими минорами (ЕОС, Энергосоюз) в ЦП, Центре и СЗ давно бы это заблокировал, так как плата за управление вводилась в большинстве МРСК около 3 лет назад.
Есть 2 негативных сценария: а) Увеличивают плату за управление в 10 раз. Теоретически могут, так как там нужно простое большинство,
А можете обосновать, почему большинство? По идее, это сделка, в которой заинтересованы россети и там не должны голосовать члены СД от россетей? (допускаю, что ошибаюсь, законы эти не очень знаю, ст. 45 фз об АО вроде прямым текстом про это, ни каких 75%+, о которых выше говорят, я там не вижу. может есть какие-то постановления/практика и т.п. конечно)
Были детективные истории, когда вводились эти контракты, когда там несколько раз переголосовывали, баланс был очень хрупкий. Сейчас уже не могу их найти, т.к. даже не уверен, что это про ЦП имеено было.
Как ни крути скорее всего придется платить. На самом деле сейчас просто реализуются модели доходности, заложенные в РАБ. Но кризис и Крым несколько оттянули этот неизбежный постоянный положительный и стабильный денежный поток. А просадки при таком кратном росте не могут не быть. Могут и до 25 провалить. Но отмечу, что доходность инвестированного капитала у ЦП лучшая в секторе, причем с 40% отрывом от ближайшего преследователя.
Кстати, почему? Я правильно понимаю, что доходность можно увеличить, уменьшив только контролируемые расходы по сути? контролируемые расходы, 11% на РИК, возврат РИК уже сидят в НВВ и от их изменений МРСК ничего не получает и не теряет.
По сути, да. Это как есть на участке нефть или нет). ЦП строит более доходные объекты не потому что он такой хороший, а потому что такова инфраструктура регионов, где он работает плюс хорошая работа по тарифам. И уменьшение издержек, само собой. И МРСК даже не прогнозируют будущую доходность проектов, только фактическую отдачу.
Электромонтёр на самом деле иногда интересные вещи пишет. Вернее когда то писал. Да и чужое мнение почему бы не почитать заодно, хоть и мегадонское. Всяко лучше чем то, во что превратилась ветка Мостотреста, где уже стихи пишут, доброй ночи/утра по сто раз желают, какие то флирты завели..флудильня
Электромонтёр на самом деле иногда интересные вещи пишет. Вернее когда то писал. Да и чужое мнение почему бы не почитать заодно, хоть и мегадонское. Всяко лучше чем то, во что превратилась ветка Мостотреста, где уже стихи пишут, доброй ночи/утра по сто раз желают, какие то флирты завели..флудильня
++++ "В спорах истина рождается, в спорах же она и умирает."
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
