И всё же, в моем узком понимании инвестор этот тот человек который вкладывает деньги чтобы получить прибыль. В нашем случае, это согласно своей доле в учредительном (уставном) капитале пропорционально поучаствовать в распределении прибыли. Я вот не понимаю, почему в закон об АО нельзя внести принудительную выплату всем акционерам допустим какой то эмпирической суммы допустим минимально 5% от ЧП вне зависимости от устава АО. Действительно, так ли принципиально важно будет ли на модернизацию отправляться 100% ЧП или 95. Потому что возможна гипотетическая ситуация (а с клочаем наверняка реальная), при которой ЧП не будет распределятся НИКОГДА. А механизмов заставить мажора поделится частью прибыли с минорами не существует А именно: 1. Клочай не будет продавать предприятие 2. Клочай будет какое то время всю ЧП направлять на инвест-проекты 3. Когда направлять уже будет некуда, Клочай всю ЧП будет отправлять на нераспределенку и тупо копить до бесконечности 4. Даже если Клочай будет вести все идеально и не крысить прибыль, в отличие от миноритариев (смешно их-нас называть совладельцами собственниками) он себе как менеджеру будет выписывать огромные, пусть и справедливые вознаграждения, платить большие налоги в том числе и местный бюджет, и даже поднять зарплаты на заводе в 10 раз Миноритарии все равно будут получать ровно НОЛЬ.
Ну это же ненормальная ситуация Он будет в шоколаде бонусами, работники предприятия будут в шоколаде с большими зарплатами, бюджет будет в шоколаде от приличных налогов, нераспределенка предприятия (возможно куда то вложенная в безрисковые активы типо облиг) будет расти до бесконечности пока возможно. У всех жизнь удалась, кроме инвесторов, тем кому доходность от прибыли положена по праву. да и цена акции в этом случае может быть любая даже близкая к номиналу, несмотря на все коэффициенты и прочую лабуду. Ибо активов может быть на триллионы, а даже весь выкупленный фрифлоат ничего с т.з. управления не дает.
Поставьте себя на место собственника. Вы собственник компании. Решили сделать ее публичной, чтобы брать под залог акций кредиты. Вышли на рынок. И тут какие-то букашки снизу орут - требуем 5% дивиденда! И ты такой - ни.... себе. Это я получается беру кредит, должен за него платить и еще кому то платить 5%. итого, вместо того, чтобы выплатить кредит, я должен 5% отдать вам от ЧП и допустим 5% от выручки на кредит. Итого уже 10. А не пошли бы инвесторы ... )
Поставьте себя на место собственника. Вы собственник компании. Решили сделать ее публичной, чтобы брать под залог акций кредиты. Вышли на рынок. И тут какие-то букашки снизу орут - требуем 5% дивиденда! И ты такой - ни.... себе. Это я получается беру кредит, должен за него платить и еще кому то платить 5%. итого, вместо того, чтобы выплатить кредит, я должен 5% отдать вам от ЧП и допустим 5% от выручки на кредит. Итого уже 10. А не пошли бы инвесторы ... )
вот в этом и несправедливость. когда берут деньги у банков - отдают с процентами а когда берут деньги у акционеров... ничего им можно не давать гадкие мажоры я бы законодательно закрепил обязательные дивы хотя бы 10% от прибыли. иначе мы никогда не научим наше население инвестировать в наши же предприятия. так и будут держать деньги в баксах и под подушкой
Тут все очень просто на самом деле, не хочешь делиться с совладельцами-миноритариями прибылью, не делай ПАО. И не публичные компании так же привлекают кредиты, могут выпускать облигации, просто это сделать сложнее, но если компания хорошая и ты банкам это докажешь, кредиты дадут и так. Весь смысл ПАО , это привлечение инвесторов, путем продажи им части акций, по которым все же на мой взгляд нужно платить....
Пока не вижу перспектив в бумаге оборот маленький толком не зайти и не выйти из бумаги. Дивов тут ждать нет смысла,крайний раз платили в 2008 копейки,да и за чем Клочаю платить дивы-нет смысла.
Цена бумаги искусственно завышена,вернемся к уровням начала 2016
35-40копеек
Это я писал в декабре на форуме когда бумага стоила 60 копеек.Кто вышел,тот сэкономил деньги,кто нет тот лосика кормит.К лету будет 40,к осени 30-35 при лучшем сценарии,ну а если вся мамба вниз пойдёт шлаки летать вниз будут тут может и на 20 пойти.Дивов нет собственник в карман все себе,раньше следующего года нет смысла заходить,суд ничего не изменит при любом решении бумага вниз минорам мелким все равно Клочай не платит
А что, если Клоч не платит дивиденды именно потому, что ведутся разборки с Авиатехнологиям. И 1) все решения могут быть фиктивными признаны (обвинят в выводе бабок из предприятия ворованного), 2) что все выплаченные дивиденды могли бы потребовать возместить авиатехнологиям, как упущенная возможность. Так бы была огромная сумма. А так выходит, что все деньги вроде оставались на предприятии, все чисто.
вот в этом и несправедливость. когда берут деньги у банков - отдают с процентами а когда берут деньги у акционеров... ничего им можно не давать
Ну, строго говоря, у акционеров берут деньги только на доп. эмиссиях и при первичных размещениях, что у нас бывает крайне редко.
В остальных случаях "вложения" инвесторов при покупке бумажек никаких выгод для эмитента не несут, это уступка прав на те самые первоначальные вложения, произошедшие неизвестно когда.
А с учетом приватизации схема вообще часто выглядела таким образом: кто-то что-то получил за бесплатно на ваучеры или как член "трудового коллектива", не вложив ни копейки.
А что, если Клоч не платит дивиденды именно потому, что ведутся разборки с Авиатехнологиям. И 1) все решения могут быть фиктивными признаны (обвинят в выводе бабок из предприятия ворованного), 2) что все выплаченные дивиденды могли бы потребовать возместить авиатехнологиям, как упущенная возможность. Так бы была огромная сумма. А так выходит, что все деньги вроде оставались на предприятии, все чисто.
поскорее бы Клоча выгнали. с новыми владельцами дивы будут 100%
С Авиатехнологиями?не смешите эти вообще крахоборы все растащут подчистую и скажут так было.За столько лет ни копейки не вложили.Вариант тут если только крупняк какой нибудь купит этот завод,Лисин там или ещё кто.Но вроде предлагали многим отказывались
поскорее бы Клоча выгнали. с новыми владельцами дивы будут 100%
С Авиатехнологиями?не смешите эти вообще крахоборы все растащут подчистую и скажут так было.За столько лет ни копейки не вложили.Вариант тут если только крупняк какой нибудь купит этот завод,Лисин там или ещё кто.Но вроде предлагали многим отказывались
сейчас купят. когда все модернизировано. капа 2 ярда а чистой прибыли можно ярд брать в год сладкий пирожок
Фамилия Клочай относится к типу редковстречающейся в областях России. В ссылающихся заслуживающих внимание ретроспективных грамотах люди с этой фамилией являлись важными персонами из русского киевского духовенства в XV-XVI веках, имевщих большую государеву привелегию. Изначальные корни фамилии можно обнаружить в реестре переписи населения Древней Руси во времена Иоана Грозного. У правителя хранился специальный реестр уважаемых и красивых фамилий, которые давались приближенным только в случае похвалы или награды. Поэтому сия фамилия донесла свое неповторимое происхождение и является уникальной.
С Авиатехнологиями?не смешите эти вообще крахоборы все растащут подчистую и скажут так было.За столько лет ни копейки не вложили.Вариант тут если только крупняк какой нибудь купит этот завод,Лисин там или ещё кто.Но вроде предлагали многим отказывались
сейчас купят. когда все модернизировано. капа 2 ярда а чистой прибыли можно ярд брать в год сладкий пирожок
У кого купят?У Клочая или Авиатехнологий?пока тему с Авиатехнологиями не закроют,так чтобы все были довольны,без претензий,оспариваний решений и т.д никто даже предложений делать не будет!никому проблемный актив и головняк не нужен!Год как минимум все это протянется ещё думаю,все эти суды и разбирательства.Эта неопределенность отталкивает потенциальных покупателей акций,усредняйся давай ещё на 1.5ляма покупай и пересидишь нормально
Эта неопределенность отталкивает потенциальных покупателей акций,усредняйся давай ещё на 1.5ляма покупай и пересидишь нормально
Дисконт тут некоторый может быть. Но потенциальные убытки от судов не превышают полугодовой прибыли, так ли это существенно?
вообще мелочь. раздули проблему. по сути Русполимет может выплатить все эти деньги и уже в следующем году давать прибыль 20 коп на акцию и даже больше сопли распустил Клочай, типо ставят под угрозу существования Русполимета. по сути это полная лажа для Русполимета выплатить эту сумму - пшик. одна годовая прибыль
Основным драйвером роста может быть только дивиденд. Недооценка по показателям не приводит к росту котировок. Только руками самого руководства, если им нужно капу поднять. На рынке сейчас море компаний с недооценкой в разы. Если мы хотим роста хотя бы на 2 рубля, нужно платить дивы 20 копеек, хотя бы. Для этого нужно утроить прибыль к величине этого года и выплатить 100% от ЧП . Будем верить в лучшее.
Основным драйвером роста может быть только дивиденд. Недооценка по показателям не приводит к росту котировок. Только руками самого руководства, если им нужно капу поднять. На рынке сейчас море компаний с недооценкой в разы. Если мы хотим роста хотя бы на 2 рубля, нужно платить дивы 20 копеек, хотя бы. Для этого нужно утроить прибыль к величине этого года и выплатить 100% от ЧП . Будем верить в лучшее.
да они без проблем делают ярд прибыли в год. это по 20 коп на папир тока они ее суки жмут. уже много лет. поэтому и нераспределенка такая и Клочай неадекват. выводить через дивы не хочет. платят себе премиями
Дивиденд - драйвер роста ? Все бумаги на которых я прокатился в разы не платили не хрена - так што эти байки идите рассказывайте в Макдональдсе который платит дивы и "тусуеться" "на сотке" лет 6
Дивиденд - драйвер роста ? Все бумаги на которых я прокатился в разы не платили не хрена - так што эти байки идите рассказывайте в Макдональдсе который платит дивы и "тусуеться" "на сотке" лет 6
Назовите 2-3 таких бумаги. Хочу удовлетворить свой интерес.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
