mfd.ruФорум

Мечел (MTLR)

Новое сообщение | Новая тема |
pussikэt
12.03.2017 18:27
 
мда... а я все делаю по своему
уважаемая, что посоветуешь малообразованым трейдерам? не пора ли переходить на светлую сторону ( лонг )
или ещё рано?
p.s. до этого на тёмной стороне больше платили
беспокоит не лонг в Мече, а общая ситуация на мамбе
Дoбрый Волk -
12.03.2017 18:30
 
Shadow @ 12.03.2017 18:08  (сообщение удалено)
нужно учитывать, что капитализм даже в теории строится на откатах ( коррупции )
чем больше рост ввп, тем больше откатов. и наоборот больше откатов - больше рост экономики
не будет откатов, само государство перестанет существовать.
поэтому прежде чем сажать ( проверять ) чиновников, нужно кардинально менять систему.
ну или смириться
А что если ввести налог на взятки процентов так 90%, сокрытие доходов наказывать высшей мерой. И экономика будет расти и чиновники будут приносить пользу обществу??
Tir53
12.03.2017 18:31
 
Shadow @ 12.03.2017 18:08  (сообщение удалено)
Согласен - утопия.
ВалС
12.03.2017 18:33
 
Сообщение удалено автором 13.03.2017 в 06:29.
Причина: https://www.youtube.com/watch?v=yfzhF1fqNhw
Tir53
12.03.2017 18:33
 
Medvil @ 12.03.2017 18:09  (сообщение удалено)
Никогда такого не будет, если не искать решения и не делать самим что-то необходимое. осмысленное. целевое.
Нужны программы, теории, нужна конкуренция идей в гражданском обществе - все это у нас задушено воровской средой.
Tir53
12.03.2017 18:34
 
bolo yong @ 12.03.2017 18:13  (сообщение удалено)
С этой задачей может справиться только кибернетика. )))
bolo yong
12.03.2017 18:34
1
в моём городе федералы выделили нехило денег на юбилей города..Построили сооружения, обновили фасады и т.д. Все знали схемы увода этих денег..Козак приезжал делал свирепое лицо и уезжал..Потом приехало ведомство Степашина считать..Насчитали. Офигели.Уехали..И что? Какую ещё нужно конкретику ,чтобы заняться ворами вплотную?
Tir53
12.03.2017 18:36
 
нужно учитывать, что капитализм даже в теории строится на откатах ( коррупции )
чем больше рост ввп, тем больше откатов. и наоборот больше откатов - больше рост экономики
не будет откатов, само государство перестанет существовать.
поэтому прежде чем сажать ( проверять ) чиновников, нужно кардинально менять систему.
ну или смириться
А что если ввести налог на взятки процентов так 90%, сокрытие доходов наказывать высшей мерой. И экономика будет расти и чиновники будут приносить пользу обществу??
Мысль хорошая - взятку в общак и перераспределить по понятиям.
Medvil
12.03.2017 18:37
 
Сообщение удалено автором 13.03.2017 в 11:39.
bolo yong
12.03.2017 18:38
 
Medvil @ 12.03.2017 18:37  (сообщение удалено)
завтра с утра поедем вверх))
Lunatik
12.03.2017 18:39
1
вот это нормально.. показали где дерьмоhttps://youtu.be/u-Y9PvjCX2k восхищаюсь парнем
к сожалению мир жесток (((
Tir53
12.03.2017 18:40
 
Shadow @ 12.03.2017 17:41  (сообщение удалено)
Я президент?
У меня нет команды. Нет опыта управления крупными проектами. Никакими проектами. Время властями упущено. А у меня его маловато осталось, чтобы пройти необходимые этапы. Так что я могу только указать путь - это путь построения системы целевого коллективного разума по распределению труда, статуса и доходов людей, социальных групп и всей нации, построенной на кибернетических принципах саморегулирования и самоуправления. Никакими иными методами, чистками и поисками эффективных и честных менеджеров этого не добьетесь - завязнете как всегда в личном интересе. А автоматика рулит, а человек в этой автоматике - активный, разумный конструктивный элемент, а над ним рефери - искусственный интеллект-небольшая и прозрачная универсальная самонастраивающаяся под коллектив программа, которую не подкупить и работает она на анонимной регулярно собираемой информации. неотвратимо так сказать вытаскивает за шкирку на видное место всех по достоинствам. С этим искусственным интеллектом придется смириться, или все подохнем.)))
По-хорошему, на такую систему в масштабах страны нужно лет десять, чтобы не спеша и без серьезных ошибок - не пытаясь быстро перебежать болото.
Lunatik
12.03.2017 18:47
4
Medvil @ 12.03.2017 18:37  (сообщение удалено)
https://www.youtube.com/watch?v=Jv0UmKsOsAs


обладатель «Оскара» Сэр Энтони Хопкинс, прежде чем стать актёром, был музыкантом. 50 лет назад он написал вальс, но был слишком застенчив, чтобы самому представить его. Пока не встретил дирижёра André Rieu.
Реакция Энтони Хопкинса — он самый счастливый человек на Земле!.. )
Tir53
12.03.2017 18:48
 
Это шадов просил - по пунктам.
Если совсем коротко :
1. Я бы в срочном порядке разработал систему высокотехнологичной демократии и внедрил ее во всех организациях и предприятиях с госучастием - она одна , самостоятельно способна постепенно выстроить правильные социально-экономические отношения , активизировать массы , произвести реорганизацию и сформировать подлинную самообновляющуюся в конкурентной борьбе элиту, стать основой народных предприятий управляемых специалистами от формализованного коллективного разума , и которые бросят вызов частному капиталу.
2. Разделил экономику на два сектора : плановый и либеральный , с соответствующим политическим обеспечением - новый НЭП, с поддержанием баланса сил в полуавтоматическом режиме. Нужна та же кибернетика, ее подходы и регуляторы.

Этих двух пунктов достаточно, чтобы обеспечить необходимую тягу развития нации структурно и функционально посредством активизации конкуренции отдельных людей и социальных групп за распределение труда, статуса , доходов и власти. Т.е. - борьба будет идти не за деньги, а за долю в труде, его уровень и за собственный уровень развития и полезности обществу (ключевой, революционный для мозгов момент). Вот в этой конкурентной борьбе достаточно быстро высохнет нынешнее тухлое воровское болото.

Не просто. Но другого выхода нет и не будет - общество нужно устроить так же, как устроен человек, а он - совершенная кибернетическая система, большей частью работающая в автоматическом режиме.
Tir53
12.03.2017 18:48
 
Только всё это крайне нежелательно делать по-кавалерийски, наскоком.
Нынешняя власть вовсе не способна эту работу начать - погрязли ....
Остальные не ведают что делать, а ведь нужно писать не только новую программу, а целую формацию, разрабатывать экономическую теорию саморегулируемых социально-экономических систем (работающих в полуавтоматическом режиме - на кибернетических принципах управления -полуавтоматических самонастройках параметров, полуавтоматических реакциях на прямое управление, регулярных высокочастотных обратных связях. Тут работы всем на десятки лет, а начинать нужно было и можно было сразу - с конца 80-х.
Нет же - всякое командное чмо душило кибернетику еще при советской власти, душат и сейчас - как потенциального эффективного конкурента диктатурам элит. То же самое и во всем мире - заставили заткнуться многих, а развитие кибернетики столкнули в техническую область. Результат? Вся цивилизация оказалась не готова к происходящим революционным технологическим изменениям. Социально-экономическая ситуация грозит невиданным неуправляемым взрывом. Достукались?
Дoбрый Волk -
12.03.2017 18:49
 
Shadow @ 12.03.2017 17:41  (сообщение удалено)
Я президент?
У меня нет команды. Нет опыта управления крупными проектами. Никакими проектами. Время властями упущено. А у меня его маловато осталось, чтобы пройти необходимые этапы. Так что я могу только указать путь - это путь построения системы целевого коллективного разума по распределению труда, статуса и доходов людей, социальных групп и всей нации, построенной на кибернетических принципах саморегулирования и самоуправления. Никакими иными методами, чистками и поисками эффективных и честных менеджеров этого не добьетесь - завязнете как всегда в личном интересе. А автоматика рулит, а человек в этой автоматике - активный, разумный конструктивный элемент, а над ним рефери - искусственный интеллект-небольшая и прозрачная универсальная самонастраивающаяся под коллектив программа, которую не подкупить и работает она на анонимной регулярно собираемой информации. неотвратимо так сказать вытаскивает за шкирку на видное место всех по достоинствам. С этим искусственным интеллектом придется смириться, или все подохнем.)))
По-хорошему, на такую систему в масштабах страны нужно лет десять, чтобы не спеша и без серьезных ошибок - не пытаясь быстро перебежать болото.
Книгу Аллатра не читали. Очень много совпадает с Вашей точкой зрения кроме кибернетики
Tir53
12.03.2017 18:50
 
Прошу прощения, если утомил. Сам утомился больше - я давно отошел от этой темы. Отдыхаем! завтра не простой день.
Tir53
12.03.2017 18:51
 
Я президент?
У меня нет команды. Нет опыта управления крупными проектами. Никакими проектами. Время властями упущено. А у меня его маловато осталось, чтобы пройти необходимые этапы. Так что я могу только указать путь - это путь построения системы целевого коллективного разума по распределению труда, статуса и доходов людей, социальных групп и всей нации, построенной на кибернетических принципах саморегулирования и самоуправления. Никакими иными методами, чистками и поисками эффективных и честных менеджеров этого не добьетесь - завязнете как всегда в личном интересе. А автоматика рулит, а человек в этой автоматике - активный, разумный конструктивный элемент, а над ним рефери - искусственный интеллект-небольшая и прозрачная универсальная самонастраивающаяся под коллектив программа, которую не подкупить и работает она на анонимной регулярно собираемой информации. неотвратимо так сказать вытаскивает за шкирку на видное место всех по достоинствам. С этим искусственным интеллектом придется смириться, или все подохнем.)))
По-хорошему, на такую систему в масштабах страны нужно лет десять, чтобы не спеша и без серьезных ошибок - не пытаясь быстро перебежать болото.
Книгу Аллатра не читали. Очень много совпадает с Вашей точкой зрения кроме кибернетики
Нет, не читал, но без кибернетики в этом деле не покатит. Совсем не покатит .
pussikэt
12.03.2017 19:05
 
Medvil @ 12.03.2017 18:37  (сообщение удалено)
https://www.youtube.com/watch?v=Jv0UmKsOsAs


обладатель «Оскара» Сэр Энтони Хопкинс, прежде чем стать актёром, был музыкантом. 50 лет назад он написал вальс, но был слишком застенчив, чтобы самому представить его. Пока не встретил дирижёра André Rieu.
Реакция Энтони Хопкинса — он самый счастливый человек на Земле!.. )
однако... прекрасный актер , но еще и музыкант
Дoбрый Волk -
12.03.2017 19:08
 
Кибернетика это машины они могут испортиться. Слияние Личности и Души воедино вот к чему надо стремиться, тогда материальные блага не будут так манить наших чиновников. )Примерный смысл)
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модератор: Дoбрый Волk -
График Мечел ао
Мечел ао123.47+2.24 (+1.85%)27.09
График Мечел ап
Мечел ап127.45+2.3 (+1.84%)27.09
Ваше отношение к налогам
(тайное, автор: shortfolio, до 27 окт 2024)
Налоги — это узаконенный грабеж2
 
Неуплата налогов — это кража у государства0
 
Другое2
 
Всего голосов:4 
Разбанить deS ≠ 0
(открытое, автор: Altozar, до 30 сен 2024)
Да30
 
Нет12
 
Всего голосов:42 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 858.56+76.21 (+2.74%)27.09
RTSI971.29+24.59 (+2.60%)27.09
DJ Industrial42 313+137.89 (+0.33%)27.09
S&P 5005 738.17−7.2 (−0.13%)28.09
NASDAQ Comp18 119.5897−70.701 (−0.39%)27.09
FTSE 1008 320.76+35.85 (+0.43%)27.09
DAX 3019 473.63+235.27 (+1.22%)27.09
Nikkei 22537 974.31−1855.25 (−4.66%)03:52
Hang Seng20 632.3+707.72 (+3.55%)27.09

Котировки акций

ВТБ ао90.57−0.19 (−0.21%)27.09
ГАЗПРОМ ао140.5+3.15 (+2.29%)27.09
ГМКНорНик115.4−0.08 (−0.07%)27.09
ЛУКОЙЛ6 914.5+24.5 (+0.36%)27.09
Полюс13 397.5−130.5 (−0.96%)27.09
Роснефть511−1.7 (−0.33%)27.09
РусГидро0.5567+0.0128 (+2.35%)27.09
Сбербанк268.07+0.19 (+0.07%)27.09

Курсы валют

EUR1.11729+0.00119 (+0.11%)03:52
GBP1.3383+0.001 (+0.07%)03:52
JPY142.555+0.405 (+0.28%)03:52
CAD1.3511−0.0001 (−0.01%)03:52
CHF0.8409+0.00059 (+0.07%)03:52
CNY7.01050 (0%)28.09
RUR94.2509−0.0567 (−0.06%)03:26
EUR/RUB105.241−0.052 (−0.05%)03:26
AUD0.69227+0.00207 (+0.30%)03:52
HKD7.77248+0.00038 (0%)03:52
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.