УКОРФ купили бы, немного, процентов 10%, может быть и заработали бы, если сольют весь свой папир. За три года похорон УКОРФ раза в 2-3 превзошёл стагнирующего "монолайнера" по активам и в 2-3 раза по прибыли, если оную считать по модулю. А фонду уже долбало, если кто-то не заметил,ч то изменится от следующего захода?
Укорф, а не хочешь в арсе поработать, помочь ей выбраться из ямы? Думаю, твой опыт и незашоренность взглядов там пришлись бы ко двору. Глядишь, и акции в гору пойдут ))
Ты похоже не знаешь, что УКОРФ управляет(в основном) только тем чем владеет, а оплатить консалтинг Арсагера просто не сможет ввиду непростого финансового положения. Выгнать же взайшей рад несменяемых членов Правления, провести реформирование фондов(расформировав ряд из них или сделав обмен) и найти хотя бы одного нормального универсального инвестиционного управляющего- тривиально, но не для них, считай это простым и бесплатным советом. Вроде бы ОРФ также публичная компания и раскрывает структуру активов, пусть повторяют и получают годами прибыль и платят дивиденды, а не ноют что их фонды "лучшие", но окупаемости нет. Это совершенно бесплатный совет и ничего больше не требуется. И не смеши никого, не знаю как сейчас, но ранее много лет, их СД и правление так обсирало ОРФ и лично Юминова, что никогда не сойдутся их стратегии. Они разные принципиально, при внешней сходности(опора на фундаментал и отчасти оценку рисков). И итоги поэтому разные прицнипиально, я боюсь, что они Арсагеру уже не купят и по последнему предложению за контрольный пакет 50-55 коп, ввиду ухудшения ситуации и накопления иных долгов на компании, даже если сменят правление и уволят треть лишних кадров предварительно. Я реально удивляюсь мышления ряда здесь присутствующих, ведь УК ОРФ в составе уже полноценного и успешного финансового холдинга, а тут какие-то предложения у них поработать... Что там много так платят или идея есть великая, а "отмороженность" в гениальности ходов и харизма Юминова всё равно больше чем трех Арсагер и матерится он не хуже, если нужно, в т.ч. и офисе, так что нафиг нужно). Без иронии, хоть и не в штате там, но любой менеджер или акционер ОРФ или управляющий никогда не променяет то что имеет уже, даже на двойник в арсагерах, тем более что деньги у всех там уже есть и масштаб тоже, а лузеров из прошлых поколений можете брать и то помогут)
Сорри, ошибся, а то мне дадут по балде. 50 коп за одновременно 60 млн. акций Арсагеры УКОРФ пока платит(или 1 к 12 акциями), но желающих вменяемых пока нет. Каждый квартал, будет на 10% меньше, если фонды упадут ниже 700 млн. руб., то вообще не будет предложения.
Обьясните мне, вот если УКОРФ реально зарабатывает на рынке, то на кой хеR ей нужна АрсаХера?
Что там, синергия будет что ли или новые виды бизнеса или мозги есть нужные или НМА ценности какие-то?
я понял ОРФ если бы они предложили купить арсу за стоимость существенно ниже чем их балансовая стоимость по денежным средствам, материальным счетам и активам плюс дебиторка - минус кредиторка
Синергия от фондов и вовлечения во все структуры.. спецдеп, брокер, банк, т.е. рост совокупной комиссии. Также имиджевая составляющая, при поглощении, сливаются балансы, убыток Арсагеры сальдируется с прибылью УКОРФ(накопленной) и появляется возврат налога на прибыль, фонды реформируются, лишний штат выгоняется или оптимизируется, т.е. типичная ситуация для бизнесов ОРФ. За счёт доходов от комиссий, остатков и депозитов в банках получается косвенный доход, а остатки арсагеры в виде фондов, после экономии на штате и издержках создают чистый поток прибыли, умноженный на более успешное управление СС, плюс некие спецфишки ОРФ(типа схем с ДУ или трастами, депозиты, включая валютные, облигации в валюте со свопами), что приведёт при превышении капитала существенно свыше 80 млн. руб. к удобству работы и снизит удельные издержки. Вот так вчерне.
чето гонишь укроп? активы в управлении увеличились? я наткнулся тут на ваш фонд третий резервный (кстати вопрос почему третий? первые два уже слили в ноль что ли?), так вот эти мастера укроп-управляющие слили треть средств http://nlu.ru/fondinfo.htm?id=1868 результат просто шок и ужас - и это факт, а не похвальба здесь лохам вроде поцика, что у вас все круто!! Короче, покажи публичный результат и не морочь здесь голову лохотронщик! Арса не сахар, но и не вруны, как укроп. Да и профи их уважают, а укроп и не знает никто
Сиди в арсе и жди армагедонна). Нет профи уважающих лузеров и демагогов, настоящие профи просто преклоняютяс перед управляющими ОРФ и молчат в тряпочку, чтобы прочие не набежали и это хоть цинично, но прагматично. Имя тебе анонимное трепло, ты и близко не приблизишься к уровню Великих, пусть среди них и есть чутка неумехи и дрочеры, но и они выше. Фонды- фигня, сравнить фонд в 10 мио и 700 нелепо и глупо, а вот результаты СС, при налогооложении+ дивиденд нам падающем рынке совершенно иное. У Укорф кто желал иметь стабильный доход вложились под 10-13.25% в депозиты с нулевым налогом или акции укорф, а не в трешню типа 6.4. или жс, что ещё нужно добавить? Ты бы промыл мозги и подумал, отчего арса падает, а укорф стоит и подумал что фонды укорф 2% от стоимости самой УКОРФ и прикинул итоги. Я не топ и не управляющий, а просто акционер и мои инвестиции только растутпятый год и меня это устраивает, а что ты скажешь про арсу и любые её фонды?
В Арсе жесть полная, задолженность перед сотрудниками в 1,5 млн. до сих пор не погашена, Вася завтраками кормит уже второй год. Народ устал - сейчас массовый исход ключевых специалистов по всем отделам.
Понятно, укроп лохотронщик! по существу приведенной ссылки сказать нечего где-то у них большие средства, на Луне наверно, которыми они управляют супер круто!! ХАхАхА ржу не могу! ты и в правду думаешь, что здесь одни дебилы?
В Арсе жесть полная, задолженность перед сотрудниками в 1,5 млн. до сих пор не погашена, Вася завтраками кормит уже второй год. Народ устал - сейчас массовый исход ключевых специалистов по всем отделам. --------------------------- Откуда такая инфа? Гон какой-то, акциями арсы спекульнуть хотите? Их что в шорт дают?
Совершенно неудивительно. Отрасль в стагнации, доходы и зарплаты не растут нигде или растут очень медленно. Рынок открыт, ряд специалистов могут перепрофилироваться и типично питерский штат Арсагеры очевидно не слишком лоялен и не слишком профессионален и фанатичен, ввиду специфики набора и отсутствия иных мотиваций и перспектив. Сейчас будут итоги 2 квартала и всё станет яснее, опять убытки и фонд ЗП там будет виден, как и настоятельная необходимость допвыпуска акций. А УК ОРФ инвестиционно-банковский холдинг, с сильной составляющей в недвижимости и оптовой торговле. Условно говоря, менеджеры и акционеры, признав бесперспективность првлечения в фонды 2-3 года назад, занялись иными проектами, приобрели множество активов и структур, включая банки и занялись таким бизнесом, используя синергию и накопленный опыт на иных более перспективных рынках. Моделирование показало, что в ряде случаев выгоднее приобретать коммерческую недвижимость не на фонды, а напрямую на юрлица с различной системой налогообложения, а управление фондами прямых инвестиций дорого ввиду регулятивных ограничений и неудобно, поэтому использовались схемы с банковских кредитованием, консолидация ресурсов через самый широких спектр инструментов и создание вместо фондов ОАО и ЗАО оформленных напрямую на инвесторов в различных юрисдикциях. Это дало эффект, так и где теперь искать активы, сам УК ОРФ стабильно прибылен, платит дивиденды 7ой год, но никаких целей кроме необходимости поддержания СС и имиджевой не имеет, а его акции стабильны, ввиду стратегической и стабильной поддержки котировок и наличия маркет-мейкера. Нормальная модель, в текущей ситуации, в отличии от той же Арсагеры.
Интересно было смотреть видео о собрании Арсагеры. Выводы просты, хотя и интересна позиция. Мысли что Арсагера, как не странно, нерыночная структура, все признаки есть, а конкурентно может выстрелить только при определенных идеальных условиях. Они не сложились и это требует действий и время уже пришло. Ясно это и акционерам и модель нежизнеспособна без реформирования Логический тупик- фонды ЖС необходимо начать срочно расформировывать, но если это сделать обрушится более 60% текущих доходов и утратится последний резерв- размер СЧА, при этом издержки не упадут сразу, поскольку фонд такого масштаба придётся расдербанивать до полутора лет со всеми вытекающими. Зато акционеры и вкладчики смогут снова создать новую УК, тогда теряется бренд и шансы и статус. Впрочем для всех это выгодно, а вкупе с тем что новую эмиссию не продать и по 60-65 коп без стратегов, понимающих принцип ставки дисконтирования(сейчас требуемый возврат в реальном секторе на ком. недвижимость требуется от 19% годовых, на более простые инструменты 16-17%), то только стратег может выкупить 45-55% с наценкой(до номинала) и часть пакетов по 50-55коп. чтобы не дать нарастить долю в СЧА для старых акционеров слишком сильно и сохранить требуемую доходность хотя бы теоретически. Т.е. цена контроля примерно 60-70 млн. руб. и это очень щедро и крайне выгодно тем же Васям, которые получат чистый кэш для новых свершений за счёт получения активов из фондов недвижимости. Сливать в 55% на жизнь паи Арсагеры-ЖС всё-таки экономически глупо, если это не так ещё глупее их не покупать если за год владельцев таковых по ценам от 45 до 60% СЧА сменили примерно 8-10%. Паи ЖС на таком рынке всё-таки защитный актив и м.б. интересен с т.з. ликвидации и даже потенциальной низкорисковой доходности, если нет нужды поддерживать СС Арсагеры, ввиду её ликвидации как текущей структуры. ЦБ фонды и ДУ - это малоинтересно и всё равно частично уйдут, там нет ничего особенного. По сути бизнеса в Арсагере нет, если мыслить с т.з. требуемой инвесторами доходности, потенциал же акций по сути не зависит от формы упаковки и активы легко перейдут в обычные брокерские счета или ДУ без ненужной зарегулированности, что даст и увеличенный доход за счёт снятия ограничений и ненужных затрат. Т.к. в ближайшие кварталы нет никаких шансов роста ФР более чем на 50%(даже в этом случае вряд ли СС достигнут номинала с учётом долга) Арсагере проще преобразоваться в национальный обучающий центр и продавать желающим свои разработки, получая доходы от собственных инвестиций, если у кого они есть или остались, а не по сути косвенно софинансировать бесперспективное в данное модели предприятие. Мудрые консультанты и аналитики, тогда смогут успешно перейти на режим ЧП или гражданско-правовые договора, сэкономят налоги на ФЗП, будут получать согласно проданным рекомендациям и выработке, а продажники и управляющие(но их там нет похоже) начнут привлекать в ДУ и фонды не менее успешно в иных местах и тоже выиграют без диких ограничений заведомо неудачной в РФ стратегии и не опираясь на отчасти нелепые догматические постулаты. И всем будет хорошо, однако, думается что такой сценарий для кого-то всё-таки страшный сон и это прагматически необъяснимо. Удачи на рынке, которого уже почти нет, в стране где и скоро экономики не будет адекватной, на ниве просвещения народа, которому это не нужно и не потребуется ещё долго. Под щитами ОМОНа, под мантры басманных судов, с ворующими целый лес ГЗФР(главный защитник ФР) Навальными в зоне и поможут всем статьи МБХ когда ему следующий срок припаяют и будет у нас белый и пушистый свой Н. Мандела, токо алигарх бывший от нефти. А недвижимость тоже сможет упасть и так высокая. коммуналка выше чем в США, а свободная будет давить на рынок, поскольку одни чумаданы упакуют, иных упакуют сперва в СИЗО, потом подальше, а тюрьмы и колонии пока в ОАО не собираются преобразовывать и листинговать. Самое время книжки про инвестирование прочитать, если только в автозаке их не отберут, там на обложке экстремисткие знаки, а спецназовцев и ОМОН я что-то видел покупающих паи, хотя при их доходах это наилучший контингент для инвестирования и долгосрочных доходов. Я вообще опасаюсь, что скоро судьба не только ФР, но и судьбы страны может начать решаться на митингах и кровавых побоищах, а если этого не будет, то откуда у рынка перспективы, всё уже ясно и кому мало ВТБ, Роснефти, Газпрома, ТНК-БП, всей энергетики,Ростелекома.. пусть поиграют ещё, Россия страна как раз для экстремалов, только не спешите слишком много зарабатывать, а то незаконное обогащение припаяют и сядите либо за хищение либо за мошенничество. Всё к тому и идёт, решили тут СД консультировать, помните про Навального, тот уже огрёб). Почти не шутка.
тюрьмы и колонии пока в ОАО не собираются преобразовывать и листинговать ______________________________ шедевр! побазарить, укроп все же любишь очень, я тоже решил посмотреть их видео с собрания, может такое же красноречие обрету - пригодится!
В Арсе жесть полная, задолженность перед сотрудниками в 1,5 млн. до сих пор не погашена, Вася завтраками кормит уже второй год. Народ устал - сейчас массовый исход ключевых специалистов по всем отделам. --------------------------- Откуда такая инфа? Гон какой-то, акциями арсы спекульнуть хотите? Их что в шорт дают? ---------------------------
Если вам это действительно интересно, позвоните в компанию и спросите про задолженности, про увольнения и вообще про то, чем они там занимаются...
Синергия от фондов и вовлечения во все структуры.. спецдеп, брокер, банк, т.е. рост совокупной комиссии. Также имиджевая составляющая, при поглощении, сливаются балансы, убыток Арсагеры сальдируется с прибылью УКОРФ(накопленной) и появляется возврат налога на прибыль, фонды реформируются, лишний штат выгоняется или оптимизируется, т.е. типичная ситуация для бизнесов ОРФ. За счёт доходов от комиссий, остатков и депозитов в банках получается косвенный доход, а остатки арсагеры в виде фондов, после экономии на штате и издержках создают чистый поток прибыли, умноженный на более успешное управление СС, плюс некие спецфишки ОРФ(типа схем с ДУ или трастами, депозиты, включая валютные, облигации в валюте со свопами), что приведёт при превышении капитала существенно свыше 80 млн. руб. к удобству работы и снизит удельные издержки. Вот так вчерне.
----------------------------------------------------------------------------------------------- Вы вообще о чём? открыть новый деп, банк и брокерку -если для компании это основная тема - пару дней. Накера ей левые счета какой то асрагеры? какая млать имиджевая составляющая. а логика - давайте купим убыточную компанию, чтобы поиграться с возвратом налога на прибыль... мдя... не отношусь к сторонниками ни арсагеры ни укорфа, поэтому оставлю вдуплять такой бред кому нибудь из вышеуказанных ...
Всё просто. Покупается за примерно 50 млн. руб. убыточная хронически УК, сливается с иной прибыльной. Фонды собираются в кучу, а доходом будет условный доход от эффекта масштаба спецдепа, банка и брокера. Последнее безрисковый доход. Т.к. ликвидация одного фонда ЖС будет давать ДС, то, находясь на расчётных счетах, Банк получит условный доход от 200-300 млн. руб. остатков в пределе 1 год(в среднем), что эквивалентно 8-9% годовых(с учётом резервирования и это примерно 22-26 млн. руб. в пределе. Это перекроет издержки на приобретение и убытки от выплаты выходных пособий и ряд иных. Остальные фонды, при правильном подходе будут управляется 1-2 нормальными управляющими и потребуют 1 технического специалиста, так что Арсагера по сути условно-прибыльна, если убрать "просветительскую" составляющую и 25 лишних людей, часть из которых вполне может продолжать работу в обучающем центре в рамках описанной Василием модели и продолжать писать книги. Кроме этого у ОРФ есть интерес расформировать фонд ЖС, т.к. у его клиентов несколько процентов этого актива и это даёт мгновенный эффект, поскольку приобретены они примерно по 1400-1450 руб. На слабом рынке, такие решения также хороши, недооценивать синергию и важность привлечения рыночных активов в любой банк, спецдеп или брокера нельзя, хотя, очевидно, что убыточность может и перекрыть "плюсы", но рискнуть всё-таки можно, тем более что иной вариант-это крах и плохо всем и репутации рынка, что ударит и по ОРФ как структуре отрасли. Уже давно говорят, что на рынке маргиналы убыточные типа Арсы рулез, а доха ОРФ рисованная, переубедить кого-то трудно, а мечи для победы на рынке куются в самые тяжелые моменты рыночной конъюнктуры и это правильно. Когда через 2-3 года рынок стабилизируется и будут реформы, то выиграет тот кто удержался, а для этого нужно предельно повысить масштаб бизнеса и снизить удельные издержки, вышеозначенный подход в струю этого взгляда.
Укроп ты поуши втарился арсой 3 года назад чели,3 года га-в-ном исходишь эт от лосей видать,ну дерьмо УК Арса ну и крен с ней,пару постов и достаточно,но ты годами гавнишь ее,точно лосишь акциями арсы по полной
Что здесь за дебилы). Акции арсагеры легко просматриваются в активах укорф, равно как в мизерном фонде 3резервный. Никогда больше 50-60 лотов не было(как я слышал и отслеживал, как акционер) и то по ним получена прибыль, ибо эти отморозки вечно пытаются задрать(стразу после закупки встаёт тейк-профит на +10% к цене) и это тупая тактика даёт копейки на падающем как нож рынке. Зато прикольно, вроде есть даже прибыль от этого мусора символическая. Никому дороже 50 коп. и то от 45 млн. акций лотом этот мусор не нужен и то рискованно крайне.
результат просто шок и ужас - и это факт, а не похвальба здесь лохам вроде поцика.....
а ты гуру, видать хотя хз, может ты и прав, раз я уже третий год как из арсы выйти не могу, все жду 8 руб. и че-то надежд на это все меньше, хотя продолжаю верить в арсу - она уникум на рынке
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
