Хронь-убыточность-норма жизни. Капитал до УК не вернуть и 30% ростом, стратегия всё та же. Арсагера ЖС падает почти в 55% оценки, но комиссии-то от 100. Когда война в Иране начнётся-эти будут ждать как упыри и инфляционных козырей на мёртвом рынке... Классно еиметь бэнчмарк, упавший на 20% на 3-4%, при депозитах дающих 12% и изображать стадо гур. Диконтирование в РФ для таких нынче 25% минимум, это даёт фундаментал от 30 до 50 коп, но это не устраивает менеджмент и в итоге война форева. Зачем? Чтобы убедиться в том что тренд падающий? До 2014 г точно, доживёт ли эта УК до этого шанса?
Да, кстати, это УКОРФ. Почти 100% ДС, акций в потрфеле нет, опять дивиденды, за 1-2 кв. 2012г, ясно ппри этом что всем плохо. Но как может быть, что УК без фондов прибыльна и дивидендна 5 лет, а с фондами убыточна? чситайте и пошлите про amurf.ru. Гении- вдумчивые управляющие vs ригидности и пиара. Кстати, фонды недвижимости ещё не сформированы, средня цена ком. недвижимости в формируемых 37-38 тыс. руб., сравните с перспективами Арсагеры ЖС и ЖД по сути сопоставимого уровня и анализируйте котировки. 5 BV против дутых 1.7 ВV и мнимой публичности. Это жизнь и доли мажоритариев непрерывно плавно сокращаются, в отличии от Арсагеры. Кто скажет теперь что розничность плюс, а ориентация на всего-то десятки квалов(по сути) минус? И розниным хорошо, все кто слились против рынка сосут, а крупняк стоит. 10 кадров в УК с дивидендами и 20 тыс. ЗП против нуля дивов и 40 тыс. средней и убыточности- какой выбор верный? Предлагаю голосовалку, чья стратегия по балансам вернее и всё будет ясно. Подписываюсь: верный адепт успеха, топ-менеджер УКОРФ, обеспеченный человек на падении ФР РФ, акционер IDAM Invesmentests(Евросоюз), ноль акций на счету с марта 2012 года.
Хронь-убыточность-норма жизни. Капитал до УК не вернуть и 30% ростом, стратегия всё та же. Арсагера ЖС падает почти в 55% оценки, но комиссии-то от 100. Когда война в Иране начнётся-эти будут ждать как упыри и инфляционных козырей на мёртвом рынке... Классно еиметь бэнчмарк, упавший на 20% на 3-4%, при депозитах дающих 12% и изображать стадо гур. Диконтирование в РФ для таких нынче 25% минимум, это даёт фундаментал от 30 до 50 коп, но это не устраивает менеджмент и в итоге война форева. Зачем? Чтобы убедиться в том что тренд падающий? До 2014 г точно, доживёт ли эта УК до этого шанса?
Падающий тренд ...да не у всех! Транснефть-п, Акрон, НКНХ-п и другие, которые входят в состав портфелей и ДУ показывают неплохие результаты(плюс дивиденды еще)! А фонды недвиги вообще растут, а то что на бирже котировки низкие не беда - гасить то паи будем не по биржевой цене, а по расчетной
Похоже что мало кто умеет читать и особо думать. Например Арсагера ФА с учётом индекс ПЛЮС средний дивиденд жестко и упорно индексу проигрывает. Всем известно, что расчёт фондов акций адекватно вести относительно бэнчмарка+ накопленный дивиденд, а на 1-3 летнем окне видно, что тут по сути артель-напрасный труд. Итого имеем: фонды недвижимости-ждите 2015 погашения , проиграно рынку, облигациям, депозитам причем на 5 летнем окне. По фондам акций-ничего особенного, бэнчмарку проиграно(с учетом накопленных дивидендов), пусть и немного. Акции компании-главное разочарование и считать убытки там пусть в клинику. Впрочем, УК вполне крепкая, лажи не делает, только зачем там 35-40 кадров, когда вполне довольно 10 ка, не понимаю в прицнипе. Было бы 20-30 фондов и разного типа, а тут... абсолютно непонятно зачем народ ещё и на работу ходит, делать же видеоматериалы или писать обучающие программы для инвесторов в стране мавроди и народный айпио, можно и из дома и считать благотворительностью.
Извиняюсь, про 3х летнее окно для фондов акций погорячился, формально индексу+дивиденд Арсагера ФА не проиграла. Это произойдёт примерно в горизонте полугода. Сыграл эффект низкой базы 2009 года и периода когда фонды были мизерными и за счёт этого "эффект есть". Для понимания стоит рассчитать приведенную доходность с учётом размера фонда, из этого определить и среднюю доходность на 1 рубль активов в горизонте 5 лет. Тогда картинка станет яркой и ясной. Арсагера действительно выигрывала у рынка при минимальном размере фондов, а проигрывала на максимальном, что указывает на всё-таки манипулирование показателями. Хотя заранее оговорюсь, юридически это корректно, хотя признать высочайшее(как утверждается) качество управления за счёт аномалии 2008-2009 гг исключительно, по меньшей мере некорректно, тем более на размере фондов примерно в 10 раз менее текущих. Всё равно считаю, что модель этой УК обречена именно из-за неумения работать со всеми типами инструментов, отказа от операций с валютами, золотом, ком. недвижимостью, зарубежными активами, а также неуменение работать с собственно активами, приобретая контрольные или близкие к таковым пакеты и принципиальный отказ от вложений в высокие техноолгии, ставшие залогом успеха многих лидеров.
Похоже что мало кто умеет читать и особо думать (цитата) в укорфе.
Корректно сравнивать с индексными фондами (там полностью учтен дивиденд) - фонды Арсагеры на всех окнах (год и больше) лучше них. На длинных окнах существенно лучше. Укроп ври ври, но не завирайся. А вообще хорошо, что вырвался ... а то мы уж думали кердык укропу пришёл, без клоунов как-то скучно.
06.08.2012 22:40 А вы считали какую доходность по паям Арсагера-ЖС можно получить купив их сейчас на бирже по 1600 и погасив в 2015? Учитывая, что это достаточно консервативный инструмент(по сравнению с акциями), то такую доходность можно считать очень хорошей не только для институционалов, но и для частных инвесторов.
Всё равно считаю, что модель этой УК обречена именно из-за неумения работать со всеми типами инструментов, отказа от операций с валютами, золотом, ком. недвижимостью, зарубежными активами, а также неуменение работать с собственно активами, приобретая контрольные или близкие к таковым пакеты и принципиальный отказ от вложений в высокие техноолгии, ставшие залогом успеха многих лидеров.
Ваша модель тоже обречена: самое выгодное - это торговля оружием и наркотиками, а вы тут про какие-то зарубежные активы ...лошки
1. Ангажированность тезисов ясна. Похоже у сотрудников (почти 40 человек) работа точно есть-писать в т.ч. и здесь 2. Фонды ЖС убыточны дял изначального инвестора, а рынок оценил их в 1500-1600 руб, если кто-то при текущих рисках желает ждать 2015 г, то отлично, но ставка диконтирования для таких спорных вложений даёт примерно такую цену. Комиссии УК, кстати, идут от оценгочнйо цены, а не рыночной, это тоже немного влияет. 3. Сравнивать с индексными фондами лишь отчасти корректно. В РФ их практически нет, а вот с ETF и картина не столь радужная. 4. Проблема этой УК в том что она непрерывно ошибается в тренде и ни разу не давала негативного прогноза на ФР, это патология или характеристика неумения работать по фундаментальным трендам, вкупе с корыстолюбием, когда ради комиссий они готовы тянуть в ад любых инвесторов. Некоорых и недостойными методами, как с ЖС, когда отказались от поддержания котировок(кстати, похоже и по иным ЗПИФ) и мер по допущению возможности выйти через собрание пайщиков. 5. Убыточность самой компании очевидна, это чем перебить фанатам?
посидим и подождем 2015 г., а вы со стороны смотрите. Потом будете говорить, что нам просто повезло, ну или придумаете, что соврать - врать у вас хорошо получается.
Я лично благодарен тем пайщикам "Арсагера-ЖС", которые льют сейчас по 1600, ведь оценка уже сейчас выше 2700, и будет расти дальше. Если взять 15 % в год, то к концу 2015 будет около 4200 руб, т.е. доходность может составить свыше 160 % за 3 года. Если кому то этого мало при вложении в недвижимость, то можете искать более доходную альтернативу, или если вкладываете на неделю-две, то ищите более короткий инструмент. Цыплят по осени посчитаем...
К 2015 году ненулевая вероятность что недвижимость обвалится на 15-25%, т.е. до адекватного уровня среднеевропейских цен. Плюс потери на комиссии фонда и т.д., плюс(точнее минус) НДФЛ 13%. кто-то до 2015 года умрёт, ему же будет неважно. Ликвидность-это нечто значимое всегда. Бог им судия, по закрытым фондам отказ от маркетмейкера и шакальство на нужде слится и радость что скупили в 60% цены у терпил, это нечто непристойное. 40-50% ликонт, это точно "рынок", я ранее и не знал, а то что у дургих порой ещё хуже-просто класс для репутации рынка. А я думал что это в УКОРФ не идут при наличии гарантированных котировок и фонда и самого папира, это верно у таких научились). Жлобство, это всегда похоже.
А кто-то читал, что капитал Арсагеры уже ниже Уставного? А то что там ещё числится безнадежная задолженность эмитентов облигаций и с этим "запасом" 70-80коп. на акцию ещё и за счастье. -(минус) 22-25% годовых минимум по основной деятености, это точно подход лидера, а задолженность по доходам учредителей(дивиденды) почти 10 млн. руб. скоро год, точно результат эффективного менеджмента. Без иронии, но то что там 3-8 загрузок на сайте однозначно показывает, что Арсагера очень известная компания и много интересуется её показателями. Искренне скажу, не понимаю, что они делают и неужели ждут дикого роста или инфляционной волны?
как только Арсагера со своим маркетмейкером финамом захочет устроить вам вынос я вместе с ФСФР натяну арсагеру по самые гланды кто в этом сомневается посмотрим как у вас получится вынести добро кукленыши ась
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
