mfd.ruФорум

Арсагера – прогноз стоимости акций

Новое сообщение | Новая тема |
Андрей Циркунов
01.06.2012 20:02
 
И в этой ситуации у инвесторов должен быть выбор, управляющая компания может просто потерять клиентов если она не позволит им минимизировать свои риски .


Но, к сожалению, это долг УК. Если управляющий этого не сделает, то обязан застрелится. А вариантов много, должны быть и иные фонды для перехода и фонды квалоа и трасты, тогда шансы есть. Делать клиентов заложниками своих убийственных тактик и ригидности-преступно. Арса-этого не понимает, когда нужно попросить всех на выход, снизить издержки и сократить фонды, пусть и нарушая нормативы и Правила, но это клиенты не забудут, а ВСФР можно и сдать лицензию легко, во время пожара чистить обувь аналог самоубийства. Клиенты придут потом и так, но понять это нужно реальное мужество. В катастрофе правила "отменяются", важнее сохранить ликвидность и ресурсы, чтобы вернуть инвестиции, иной план убивает. Банкроства уже пошли, просто это скрывают.
Простите но по моему сокращать фонды - это не совсем правильно нужно позволить инвесторам диверсифицировать риски, отсюда и расширение линейки фондов... , При этом достаточно создать фонды фондов и купить в них акции индексных ETF.
Это позволит клиентам диверсифицировать страновой и валютный риск, а компании сохранить и увеличить средства под управлением.
Анонимный
01.06.2012 22:23
 
Сов. верно, но я слышал от кого-то у нас, что Арсагера вроде принципиальнро против индексных фондов и тем более инвестиций в иностранные инструменты и вроде валюту, золото и депозиты. Мы вроде даже стебались над этими тезисами, они называются то ли постулаты, то ли прицнипы. Особо умилял принцип, типа "клиент пошёл вон", типа если не нравится наши подходы, то в жопу, прямо от входа. Прикольно, похоже что Арсагера от притока 2007 года в фонды любые бешено бабла, отойти не можёт до сих пор. Я лично вижу что Арсагера "заточила" в большинстве фондов инвесторов и таких закрытых фондов, фонджов недвижимости и части ИДУ у них 80-90% и ни о какой возможности перейти в иной речи не идёт в прицнипе. Из ЖС вроде бы за 50% только от СЧА позволяют выйти и поддержание котировок они отменили пару лет назад по ЗПИФ и вроде открытым, хотя по последним выйти всё-таки можно.
Опасный поцык
01.06.2012 22:59
 
Сов. верно, но я слышал от кого-то у нас, что Арсагера вроде принципиальнро против индексных фондов и тем более инвестиций в иностранные инструменты и вроде валюту, золото и депозиты. Мы вроде даже стебались над этими тезисами, они называются то ли постулаты, то ли прицнипы. Особо умилял принцип, типа "клиент пошёл вон", типа если не нравится наши подходы, то в жопу, прямо от входа. Прикольно, похоже что Арсагера от притока 2007 года в фонды любые бешено бабла, отойти не можёт до сих пор. Я лично вижу что Арсагера "заточила" в большинстве фондов инвесторов и таких закрытых фондов, фонджов недвижимости и части ИДУ у них 80-90% и ни о какой возможности перейти в иной речи не идёт в прицнипе. Из ЖС вроде бы за 50% только от СЧА позволяют выйти и поддержание котировок они отменили пару лет назад по ЗПИФ и вроде открытым, хотя по последним выйти всё-таки можно.
Главное, что результаты показывает лучше рынка! на остальное как то пox ))
Опасный поцык
01.06.2012 23:03
 
Вася, ну ты пи3дaбооол! )))) Одно дело слухать,а совсем другое побачить )))
смотреть с 1:30

http://www.youtube.com/watch?feature=player_emb...
Анонимный
01.06.2012 23:58
 
Так вроде бы последний год уже и похуже рынка или близко. Или я ошибаюсь? С иной стороны, неумный тезис, ведь если рынок упадёт на 90%, а остальное сожрут комиссии, издержки и затраты на передачу фондов, то клиент не поблагодарит таких "управляющих", а это для росмаркета вполне вероятно. Акционерам Арсагеры эта "перспектива" уже приблизилась наглядно, акции при падении ры нка и 100% инвестировании и издержках по 40 млн. руб. в год сводят компанию к банкротству или близости к таковой при индексе около 1000, что вовсе не нуль и не 200 по РТС. Хорошо, отток вкладчиков они "запретили" альтернатив не дадут точно, но не страшно ли, если какой-то инвестор явится и от таких итогов папира и фондов терпил свижнется и устроит бойню в офисе или индивидуальный террор?. Это реально, похоже парни не видели некоторых клиентов ИДУ или просто безумных крупных спеклянтов, например, в конце 2008г, до сих пор помню как он пришёл с охотничьим ружьём и насилу удалось уговорить не шмалять, причем он сам выбрал самую рискованную и маржинальную стратегию, хотя его удерживали изначально почти все. А так, просто жаль людей даже ради своей выгоды разводить, поэтому я восхищаюсь Юминовым, когда он сделал официальную рассылку и обзвон в феврале всем крупным клиентам- выйти пока не поздно и можно и сообщил позицию компании и УК("вне рынка", только короткие облигации) прямо и ясно для исключения конфликта интересов. Ушло много, но они 100% вернуться, а те кто остались сами на ж... будут рвать волосы. Да, плохо, ни в УК, ни в дружественной ИК нет активов, точнее меньше в примерно 7 раз, но зато в Банке есть депозиты, клиенты уже никогда не забудут такой аномальной рекомендации, а те кто остался благодарны и легко вытерпят потери, тем более что их "плечи" были урезаны по сути насильственно, впреки интересам бизнеса. Строго по нормам зак-ва, но вопреки логики, теперь и компания выиграет, не придётся искать где маржин-коллы крыть, а потом смотреть на банкротов, боль снижена. Штат в 7-8 в УК и 10-12 в ИК предельно сжат заранее и теперь и нечего ждать рисков, впрочем и денег тоже, но это лучше чем белеть от ужаса при виде графиков того же ФСК или МРСК Х или ОГК-2 и ждать когда падёт ГП и убьёт последние надежды на ацкок. Можно даже на мелочь что-то втарить-спекульнуть, чтобы пиво выпить на скоро ставшими перманентными корпоративами, а также увидеть глаза тех кого не подвёл и даже тех кого просто предупредил. Это приятно, долг выполен, у меня Юминов, кстати, и счёт "отобрал" ссылаясь на требование концентрации на иных целях, я реально хотел втарить раз 10 до этого дня энергетику, это избавило от суперлосей. Сейчас проблема сообщества и брокеров ниже топ-10 кто и с кем сольётся или резко закроет бизнес, чтобы возродится, остальное случайности и, возможно, счёт идёт на дни, поскольку в этот раз похоже поддержки ВЭБ как в 2008 не предвидится, слишком всё бредово и крайне пошло вне РФ, чтобы спасать кого-то или что-то. Удачи всем, а нефти не ниже 70, хотя бы полгода.
Опасный поцык
02.06.2012 00:42
 
Так вроде бы последний год уже и похуже рынка или близко. Или я ошибаюсь? С иной стороны, неумный тезис, ведь если рынок упадёт на 90%, а остальное сожрут комиссии, издержки и затраты на передачу фондов, то клиент не поблагодарит таких "управляющих", а это для росмаркета вполне вероятно. Акционерам Арсагеры эта "перспектива" уже приблизилась наглядно, акции при падении ры нка и 100% инвестировании и издержках по 40 млн. руб. в год сводят компанию к банкротству или близости к таковой при индексе около 1000, что вовсе не нуль и не 200 по РТС. Хорошо, отток вкладчиков они "запретили" альтернатив не дадут точно, но не страшно ли, если какой-то инвестор явится и от таких итогов папира и фондов терпил свижнется и устроит бойню в офисе или индивидуальный террор?. Это реально, похоже парни не видели некоторых клиентов ИДУ или просто безумных крупных спеклянтов, например, в конце 2008г, до сих пор помню как он пришёл с охотничьим ружьём и насилу удалось уговорить не шмалять, причем он сам выбрал самую рискованную и маржинальную стратегию, хотя его удерживали изначально почти все. А так, просто жаль людей даже ради своей выгоды разводить, поэтому я восхищаюсь Юминовым, когда он сделал официальную рассылку и обзвон в феврале всем крупным клиентам- выйти пока не поздно и можно и сообщил позицию компании и УК("вне рынка", только короткие облигации) прямо и ясно для исключения конфликта интересов. Ушло много, но они 100% вернуться, а те кто остались сами на ж... будут рвать волосы. Да, плохо, ни в УК, ни в дружественной ИК нет активов, точнее меньше в примерно 7 раз, но зато в Банке есть депозиты, клиенты уже никогда не забудут такой аномальной рекомендации, а те кто остался благодарны и легко вытерпят потери, тем более что их "плечи" были урезаны по сути насильственно, впреки интересам бизнеса. Строго по нормам зак-ва, но вопреки логики, теперь и компания выиграет, не придётся искать где маржин-коллы крыть, а потом смотреть на банкротов, боль снижена. Штат в 7-8 в УК и 10-12 в ИК предельно сжат заранее и теперь и нечего ждать рисков, впрочем и денег тоже, но это лучше чем белеть от ужаса при виде графиков того же ФСК или МРСК Х или ОГК-2 и ждать когда падёт ГП и убьёт последние надежды на ацкок. Можно даже на мелочь что-то втарить-спекульнуть, чтобы пиво выпить на скоро ставшими перманентными корпоративами, а также увидеть глаза тех кого не подвёл и даже тех кого просто предупредил. Это приятно, долг выполен, у меня Юминов, кстати, и счёт "отобрал" ссылаясь на требование концентрации на иных целях, я реально хотел втарить раз 10 до этого дня энергетику, это избавило от суперлосей. Сейчас проблема сообщества и брокеров ниже топ-10 кто и с кем сольётся или резко закроет бизнес, чтобы возродится, остальное случайности и, возможно, счёт идёт на дни, поскольку в этот раз похоже поддержки ВЭБ как в 2008 не предвидится, слишком всё бредово и крайне пошло вне РФ, чтобы спасать кого-то или что-то. Удачи всем, а нефти не ниже 70, хотя бы полгода.
+1
походу в укорфе все в порядке с риск-менеджментом
ну что ж молодцы
желаю того же и арсе...
Андрей Циркунов
02.06.2012 01:57
 
Так вроде бы последний год уже и похуже рынка или близко. Или я ошибаюсь? С иной стороны, неумный тезис, ведь если рынок упадёт на 90%, а остальное сожрут комиссии, издержки и затраты на передачу фондов, то клиент не поблагодарит таких "управляющих", а это для росмаркета вполне вероятно. Акционерам Арсагеры эта "перспектива" уже приблизилась наглядно, акции при падении ры нка и 100% инвестировании и издержках по 40 млн. руб. в год сводят компанию к банкротству или близости к таковой при индексе около 1000, что вовсе не нуль и не 200 по РТС. Хорошо, отток вкладчиков они "запретили" альтернатив не дадут точно, но не страшно ли, если какой-то инвестор явится и от таких итогов папира и фондов терпил свижнется и устроит бойню в офисе или индивидуальный террор?. Это реально, похоже парни не видели некоторых клиентов ИДУ или просто безумных крупных спеклянтов, например, в конце 2008г, до сих пор помню как он пришёл с охотничьим ружьём и насилу удалось уговорить не шмалять, причем он сам выбрал самую рискованную и маржинальную стратегию, хотя его удерживали изначально почти все. А так, просто жаль людей даже ради своей выгоды разводить, поэтому я восхищаюсь Юминовым, когда он сделал официальную рассылку и обзвон в феврале всем крупным клиентам- выйти пока не поздно и можно и сообщил позицию компании и УК("вне рынка", только короткие облигации) прямо и ясно для исключения конфликта интересов. Ушло много, но они 100% вернуться, а те кто остались сами на ж... будут рвать волосы. Да, плохо, ни в УК, ни в дружественной ИК нет активов, точнее меньше в примерно 7 раз, но зато в Банке есть депозиты, клиенты уже никогда не забудут такой аномальной рекомендации, а те кто остался благодарны и легко вытерпят потери, тем более что их "плечи" были урезаны по сути насильственно, впреки интересам бизнеса. Строго по нормам зак-ва, но вопреки логики, теперь и компания выиграет, не придётся искать где маржин-коллы крыть, а потом смотреть на банкротов, боль снижена. Штат в 7-8 в УК и 10-12 в ИК предельно сжат заранее и теперь и нечего ждать рисков, впрочем и денег тоже, но это лучше чем белеть от ужаса при виде графиков того же ФСК или МРСК Х или ОГК-2 и ждать когда падёт ГП и убьёт последние надежды на ацкок. Можно даже на мелочь что-то втарить-спекульнуть, чтобы пиво выпить на скоро ставшими перманентными корпоративами, а также увидеть глаза тех кого не подвёл и даже тех кого просто предупредил. Это приятно, долг выполен, у меня Юминов, кстати, и счёт "отобрал" ссылаясь на требование концентрации на иных целях, я реально хотел втарить раз 10 до этого дня энергетику, это избавило от суперлосей. Сейчас проблема сообщества и брокеров ниже топ-10 кто и с кем сольётся или резко закроет бизнес, чтобы возродится, остальное случайности и, возможно, счёт идёт на дни, поскольку в этот раз похоже поддержки ВЭБ как в 2008 не предвидится, слишком всё бредово и крайне пошло вне РФ, чтобы спасать кого-то или что-то. Удачи всем, а нефти не ниже 70, хотя бы полгода.
Почитаешь, Вас так вы такие все крутые и риск менеджмент у вас на уровне?
Но у вас господа, другие риски а именно, это риски которые несут прямые инвестиции в проблемные банки.
Плюс к этому риски рынка репо.
Со срочным рынком вы вроде не работаете но у Вас брокер на иностранном рынке очень увлекается деривативами... !
Ничего личного - только бизнес.
Андрей Циркунов
02.06.2012 02:01
 
К слову сказать, что у Арсагеры тот же брокер, но Арсагера все держит в бумагах а бумаги в ПРСД, денег всегда очень мало, поэтому от брокера только операционный риск.
Анонимный
02.06.2012 12:09
 
Со срочным рынком вы вроде не работаете но у Вас брокер на иностранном рынке очень увлекается деривативами... !

Брокер имеет риск 1300 долларов, это текущий остаток на счете. После "истории Лохова" Открытие встало для нас в один ряд с Леман Бразерс, а опыт КИТ чему-то научил. ДЛя исключения и этого риска лицензируется собственный брокер в ЕС, вот это реально риск, там затраты очень велики и отдачи и близко при таком рынке не предвидится. Но это можно свернуть. Инвестиции в проблемные банки? НБРТ уже "не проблемен", вполне устойчивый, с лицензией и т.д. Остальное к судам, СК Прокуратуры, ФСФР и ЦБ. В этой стране может быть что угодно, то что там беспредел и явно указывает что любые инвесторы в РФ в активы любого уровня регулирования- сумасшедшие. Право размазано как печень по асфальту и эти истрии скорее для писательства вроде "Истории российской коррупции 2000-2013 гг" и ничего иначе. Иной банк вполне устойчив и явно теряет менее чем ФР РФ и особо при 100% инвестировании. Операционный риск, обусловленный некомпетентностью персонала, убожеством ТК, деградированным образованием и умышленно провоцируемым на всех уровнях власти мнимых конфликтов "работник-работодатель" на ряде позиций -общая беда, решение этой проблемы возможно лишь если, например, тот же ОРФ и его модель будет применена на государственном уровне и в горизонте 4-5 лет будет эффект. Но этого пока, ясное дело, не предвидится. При этом трудности есть и они серьёзны, наметилась тенденция системного падения и рынков недвижимости и ряда бизнесов клиентов, при падении и отрицательном притоке вкладов и инвестиций в рынок. При этом служащие компаний, кроме центрального мизерного аппарата, пока не просто завышают зарплатные и компенсационные ожидания, а мифологизируют таковые, рост интенсивности и эффективности упирается на ожесточенное сопротивление, вплоть до саботажа, аттестации сотрудников фактически приравнены к увольнию по собственному желанию, начисто отсутствует понимание взаимосвязи роста качества, производительности и квалификации с доходами организаций и собственными, причем эта тенденция идёт вплоть до уровня пре-ТОП-менеджмента и частично касается и высшего. Госполитика по "росту рождаемости" особенно в регионах при нестоличном уровне окладов и проблемах с дошкольными учреждениями и негодной медициной и традициях России-2 и России-3, фактически выбивает 60-70% женщин детородного возраста на период в среднем 7-7.5 лет(с "отпусками" за период декрета,это при пенсионном возрасте 55!!) вообще из производительных сил общества, создавая искуственную "занятость" по нормам госкомстата, а их "защита" после выхода мешает ротации кадров и приводит к деградации процессов, поскольку их реально почти невозможно полноценно включать в производственный процесс. Иная сторона медали, встречная деградация особей мужского пола на любых должностях, большинство из которых занято либо подсобным хозяйством, либо связано частью семейных обязательств, а недостаточный заработок при в общем-то повышенной нагрузке(+ деятельность на неэффектиных производствах) и ввиду этого высокой нагрузке по домашней работе, приводит к формированию в большинстве неактивной и малоинициативной массы в провинции, а активная быстро отсасывается в мегаполисы, где всё равно реальный дефицит трудовых ресурсов очевиден, то есть и не работает рост производительности труда и там и, следовательно, имеет место завышение оплаты труда, относительно экономически обоснованых. Последствия таких процессов, думаю, всем очевидны, а коренных реформ не то что нет, идут контрреформы, усиливается вытягивание кадров в силовые структуры, госслужбу, квазигосударственные структуры по распилам-откатам, кумовство и протекционизм достинг такого масштаба, что уже закрылся приём в любые монополии, госслужбу, а те позиции что открыты, стали каторгой для пришедших, поскольку карьерный рост выше среднего уровня(а порой и на нём) исключен. Если не имеет место простая покупка должностей, то назначение по принципу личной преданности, родству или тупой обмен назначениями руководителями-приятелями лоя своих протеже стал нормой. Видеть лиц, выброшенных из этой системы страшно, они уже более никогда не способны(после 1-2 лет в такой системе) включится в работу в коммерческой сфере, крайне истеричны и необоснованно самодовольны и презирают бизнес вообще и предпринимательство в частности, причем гордятся этой позицией. Исключения есть, но очень редки. И что ещё добавить? Кто-то ещё ждёт неспекулятивного роста рынка?
Андрей Циркунов
02.06.2012 14:42
 
Сообщение удалено автором 02.06.2012 в 20:04.
Анонимный
02.06.2012 17:38
 
Кстати. Впервые в стратегию "введён" инструментарий срочного рынка, но какой.... за это, полагаю, мне язык точно отрежут. Бывают такие периоды(примерно раз в 2-3года), когда только инструменты срочного рынка дают реальный доход, а то что Арсагера не использует арбитраж "срочный рынок- спот" по дивидендным акциям, что даёт практически гарантированный доход в разрезе года примерно 5% от размера позиции безрисково и почти беззатратно, при использовании инструментария РЕПО+ ряд иных алгоритмов. Но это рутина и точно характеризует реальную реальную ригидность методик Арсагеры с т.з. понимания инструментария и методов его использования. Арсовцы и Вася порой как школяры, заучившие учебник и неспособные использовать элементарные методики на практике. Компания как инструмент придумана бездарно, фонды нелепы, а мечты про вал клиентов безнадёжны, поскольку Арсагера и не пенсионный фонд и не хедж-фонд и не в той стране инвестирует, а даже в этой не пользуется возможностями рынка и очевидными комбинациями инструментов. При этом при одновременном экономическом и политическом кризисе, т.е. т.н. "системном" делает какой-то бредогон и тащит в ад массы несчастных, как религиозные фанатики. Думаю, что проблема Арсагеры, впрочем как и всей нашей страны, в том, что люди негибки, ленивы и эгоцентричны, при этом мнят что гуру. Это следствие угнетения нормальной конкуренции во всех сферах жизни общества и экономики и исчезновение внятных критериев успешности, как показателя эффективности в бизнесе, по крайней мере. Убеждён, что в стране в которой МММ-2011 собирает 35 млн. вкладчиков, а власть деградирует до уровня ниже диктарских или совсем диким режимов с европейских костюмах и древними азиатскими душами, таких идиотов как эти нужно изолировать или контролировать как умалишенных и вредных для эволюции персон. Арсагера-плоть от плоти бездарности и маразма нынешней реальности, угнетения таланта и созидательности, только через призму корыстного жлобства. Ясно, что отрасль инвестиций должна быть передовой и быть средоточнием креативных и дисциплинированных управленцев высшего уровня, а не завзятых демагогов или паразитов от плевков нефтяной ренты... А что видим объективно? Люди не могли предсказать очевидный обвал рынка и кризис, причем не впервой, пыжаться как павлины и гордяться своей стабильностью в идиотизме, а бездельники и спекулянты ждут ацкока как последнего шанса. На стройки пора, копать грядки, заниматься реальным управлением, но не умеют, от этого будут доить вторсырье(ФР и рынок недв РФ), пока его не ликвидируют за ненадобностью и ввиду смены парадигмы
Андрей Циркунов
02.06.2012 20:06
 
Со срочным рынком вы вроде не работаете но у Вас брокер на иностранном рынке очень увлекается деривативами... !

Брокер имеет риск 1300 долларов, это текущий остаток на счете. После "истории Лохова" Открытие встало для нас в один ряд с Леман Бразерс, а опыт КИТ чему-то научил. Видеть лиц, выброшенных из этой системы страшно, они уже более никогда не способны(после 1-2 лет в такой системе) включится в работу в коммерческой сфере, крайне истеричны и необоснованно самодовольны и презирают бизнес вообще и предпринимательство в частности, причем гордятся этой позицией. Исключения есть, но очень редки. И что ещё добавить? Кто-то ещё ждёт неспекулятивного роста рынка?
Есть ли в стране экономический кризис? - да вроде нет... Есть ли в стране политический кризис- да вроде нет...! А что, же мы тогда видим?
Андрей Циркунов
02.06.2012 20:16
 
Кстати. Впервые в стратегию "введён" инструментарий срочного рынка, но какой.... за это, полагаю, мне язык точно отрежут. Бывают такие периоды(примерно раз в 2-3года), когда только инструменты срочного рынка дают реальный доход, а то что Арсагера не использует арбитраж "срочный рынок- спот" по дивидендным акциям,
Синтетические облигации в период серьезных движений рынка не являются надежным инструментом, более правильно иметь диверсифицированный портфель из облигаций эмитентов с высоким кредитным качеством.

И вообще в сложные периоды все экономические решения должны быть максимально простыми и основываться только на фундаментальных принципах бизнеса.
Бизнес кредитоспособен - значит можно давать ему в долг, бизнес имеет высокий запас прочности - значит можно покупать его акции.
Ну и конечно нельзя забывать о принципе "не клади все яйца в одну корзину"
Анонимный
03.06.2012 00:16
 
В такие периоды невозможно(почти) предсказать динимику курсов и инфляции и перспективы не только предприятий, но отраслей. Поэтому оптимальнее золото и просто арбитражных доход в любых валютах без инвестиций в какой-либо актив. Ликвидность в это время важнее и выбор активов по полу будет ужасающий, только не сейчас, думаю.
ФинКон
03.06.2012 01:13
 
Со срочным рынком вы вроде не работаете но у Вас брокер на иностранном рынке очень увлекается деривативами... !

Брокер имеет риск 1300 долларов, это текущий остаток на счете. После "истории Лохова" Открытие встало для нас в один ряд с Леман Бразерс, а опыт КИТ чему-то научил. ДЛя исключения и этого риска лицензируется собственный брокер в ЕС, вот это реально риск, там затраты очень велики и отдачи и близко при таком рынке не предвидится. Но это можно свернуть. Инвестиции в проблемные банки? НБРТ уже "не проблемен", вполне устойчивый, с лицензией и т.д. Остальное к судам, СК Прокуратуры, ФСФР и ЦБ. В этой стране может быть что угодно, то что там беспредел и явно указывает что любые инвесторы в РФ в активы любого уровня регулирования- сумасшедшие. Право размазано как печень по асфальту и эти истрии скорее для писательства вроде "Истории российской коррупции 2000-2013 гг" и ничего иначе. Иной банк вполне устойчив и явно теряет менее чем ФР РФ и особо при 100% инвестировании. Операционный риск, обусловленный некомпетентностью персонала, убожеством ТК, деградированным образованием и умышленно провоцируемым на всех уровнях власти мнимых конфликтов "работник-работодатель" на ряде позиций -общая беда, решение этой проблемы возможно лишь если, например, тот же ОРФ и его модель будет применена на государственном уровне и в горизонте 4-5 лет будет эффект. Но этого пока, ясное дело, не предвидится. При этом трудности есть и они серьёзны, наметилась тенденция системного падения и рынков недвижимости и ряда бизнесов клиентов, при падении и отрицательном притоке вкладов и инвестиций в рынок. При этом служащие компаний, кроме центрального мизерного аппарата, пока не просто завышают зарплатные и компенсационные ожидания, а мифологизируют таковые, рост интенсивности и эффективности упирается на ожесточенное сопротивление, вплоть до саботажа, аттестации сотрудников фактически приравнены к увольнию по собственному желанию, начисто отсутствует понимание взаимосвязи роста качества, производительности и квалификации с доходами организаций и собственными, причем эта тенденция идёт вплоть до уровня пре-ТОП-менеджмента и частично касается и высшего. Госполитика по "росту рождаемости" особенно в регионах при нестоличном уровне окладов и проблемах с дошкольными учреждениями и негодной медициной и традициях России-2 и России-3, фактически выбивает 60-70% женщин детородного возраста на период в среднем 7-7.5 лет(с "отпусками" за период декрета,это при пенсионном возрасте 55!!) вообще из производительных сил общества, создавая искуственную "занятость" по нормам госкомстата, а их "защита" после выхода мешает ротации кадров и приводит к деградации процессов, поскольку их реально почти невозможно полноценно включать в производственный процесс. Иная сторона медали, встречная деградация особей мужского пола на любых должностях, большинство из которых занято либо подсобным хозяйством, либо связано частью семейных обязательств, а недостаточный заработок при в общем-то повышенной нагрузке(+ деятельность на неэффектиных производствах) и ввиду этого высокой нагрузке по домашней работе, приводит к формированию в большинстве неактивной и малоинициативной массы в провинции, а активная быстро отсасывается в мегаполисы, где всё равно реальный дефицит трудовых ресурсов очевиден, то есть и не работает рост производительности труда и там и, следовательно, имеет место завышение оплаты труда, относительно экономически обоснованых. Последствия таких процессов, думаю, всем очевидны, а коренных реформ не то что нет, идут контрреформы, усиливается вытягивание кадров в силовые структуры, госслужбу, квазигосударственные структуры по распилам-откатам, кумовство и протекционизм достинг такого масштаба, что уже закрылся приём в любые монополии, госслужбу, а те позиции что открыты, стали каторгой для пришедших, поскольку карьерный рост выше среднего уровня(а порой и на нём) исключен. Если не имеет место простая покупка должностей, то назначение по принципу личной преданности, родству или тупой обмен назначениями руководителями-приятелями лоя своих протеже стал нормой. Видеть лиц, выброшенных из этой системы страшно, они уже более никогда не способны(после 1-2 лет в такой системе) включится в работу в коммерческой сфере, крайне истеричны и необоснованно самодовольны и презирают бизнес вообще и предпринимательство в частности, причем гордятся этой позицией. Исключения есть, но очень редки. И что ещё добавить? Кто-то ещё ждёт неспекулятивного роста рынка?
Что за "история Лохова"? У ФК Открытие вроде бы диверсифицированный бизнес, банк реорганизовали, он прибыльный. Страхование, долговой центр и т.д... У КИТа структура была в чем-то похожая, но там основной актив - инвестбанк погорел
Андрей Циркунов
03.06.2012 02:42
 
Со срочным рынком вы вроде не работаете но у Вас брокер на иностранном рынке очень увлекается деривативами... !

Брокер имеет риск 1300 долларов, это текущий остаток на счете. После "истории Лохова" Открытие встало для нас в один ряд с Леман Бразерс, а опыт КИТ чему-то научил. ДЛя исключения и этого риска лицензируется собственный брокер в ЕС, вот это реально риск, там затраты очень велики и отдачи и близко при таком рынке не предвидится. Но это можно свернуть. Инвестиции в проблемные банки? НБРТ уже "не проблемен", вполне устойчивый, с лицензией и т.д. Остальное к судам, СК Прокуратуры, ФСФР и ЦБ. В этой стране может быть что угодно, то что там беспредел и явно указывает что любые инвесторы в РФ в активы любого уровня регулирования- сумасшедшие. Право размазано как печень по асфальту и эти истрии скорее для писательства вроде "Истории российской коррупции 2000-2013 гг" и ничего иначе. Иной банк вполне устойчив и явно теряет менее чем ФР РФ и особо при 100% инвестировании. Операционный риск, обусловленный некомпетентностью персонала, убожеством ТК, деградированным образованием и умышленно провоцируемым на всех уровнях власти мнимых конфликтов "работник-работодатель" на ряде позиций -общая беда, решение этой проблемы возможно лишь если, например, тот же ОРФ и его модель будет применена на государственном уровне и в горизонте 4-5 лет будет эффект. Но этого пока, ясное дело, не предвидится. При этом трудности есть и они серьёзны, наметилась тенденция системного падения и рынков недвижимости и ряда бизнесов клиентов, при падении и отрицательном притоке вкладов и инвестиций в рынок. При этом служащие компаний, кроме центрального мизерного аппарата, пока не просто завышают зарплатные и компенсационные ожидания, а мифологизируют таковые, рост интенсивности и эффективности упирается на ожесточенное сопротивление, вплоть до саботажа, аттестации сотрудников фактически приравнены к увольнию по собственному желанию, начисто отсутствует понимание взаимосвязи роста качества, производительности и квалификации с доходами организаций и собственными, причем эта тенденция идёт вплоть до уровня пре-ТОП-менеджмента и частично касается и высшего. Госполитика по "росту рождаемости" особенно в регионах при нестоличном уровне окладов и проблемах с дошкольными учреждениями и негодной медициной и традициях России-2 и России-3, фактически выбивает 60-70% женщин детородного возраста на период в среднем 7-7.5 лет(с "отпусками" за период декрета,это при пенсионном возрасте 55!!) вообще из производительных сил общества, создавая искуственную "занятость" по нормам госкомстата, а их "защита" после выхода мешает ротации кадров и приводит к деградации процессов, поскольку их реально почти невозможно полноценно включать в производственный процесс. Иная сторона медали, встречная деградация особей мужского пола на любых должностях, большинство из которых занято либо подсобным хозяйством, либо связано частью семейных обязательств, а недостаточный заработок при в общем-то повышенной нагрузке(+ деятельность на неэффектиных производствах) и ввиду этого высокой нагрузке по домашней работе, приводит к формированию в большинстве неактивной и малоинициативной массы в провинции, а активная быстро отсасывается в мегаполисы, где всё равно реальный дефицит трудовых ресурсов очевиден, то есть и не работает рост производительности труда и там и, следовательно, имеет место завышение оплаты труда, относительно экономически обоснованых. Последствия таких процессов, думаю, всем очевидны, а коренных реформ не то что нет, идут контрреформы, усиливается вытягивание кадров в силовые структуры, госслужбу, квазигосударственные структуры по распилам-откатам, кумовство и протекционизм достинг такого масштаба, что уже закрылся приём в любые монополии, госслужбу, а те позиции что открыты, стали каторгой для пришедших, поскольку карьерный рост выше среднего уровня(а порой и на нём) исключен. Если не имеет место простая покупка должностей, то назначение по принципу личной преданности, родству или тупой обмен назначениями руководителями-приятелями лоя своих протеже стал нормой. Видеть лиц, выброшенных из этой системы страшно, они уже более никогда не способны(после 1-2 лет в такой системе) включится в работу в коммерческой сфере, крайне истеричны и необоснованно самодовольны и презирают бизнес вообще и предпринимательство в частности, причем гордятся этой позицией. Исключения есть, но очень редки. И что ещё добавить? Кто-то ещё ждёт неспекулятивного роста рынка?
Что за "история Лохова"? У ФК Открытие вроде бы диверсифицированный бизнес, банк реорганизовали, он прибыльный. Страхование, долговой центр и т.д... У КИТа структура была в чем-то похожая, но там основной актив - инвестбанк погорел
После дыры в балансе в 6 млрд. руб. востановить банк очень сложно.
Баланс ОТКРЫТИЯ примерно 140 млрд. руб. соответственно дыра- это 5% баланса.
ФинКон
03.06.2012 13:30
 
Что за "история Лохова"? У ФК Открытие вроде бы диверсифицированный бизнес, банк реорганизовали, он прибыльный. Страхование, долговой центр и т.д... У КИТа структура была в чем-то похожая, но там основной актив - инвестбанк погорел
После дыры в балансе в 6 млрд. руб. востановить банк очень сложно.
Баланс ОТКРЫТИЯ примерно 140 млрд. руб. соответственно дыра- это 5% баланса.
Раз уж зашел разговор, подскажите насколько велики риски "нового КИТа"? У меня б/с в Открытии, правда тоже почти 100 % в акциях.
P.S: В начале 2000-х каким-то чудом удалось вытащить деньги из обанкротившегося ИА Пролог.
Анонимный
03.06.2012 20:08
 
Риски разумные. "дыра" в 6 млрд. пока прикрыта, но может выплыть. Наивность в том, что любой(!!!) инвестбанк юзает и ДС и ЦБ клиента, только ИБ использует их для РЕПО или залога, вопрос масштаба. Анализ масштаба и допустимого размера строго внутрення и закрытая информация. Дело Лохова показало, что они самонадеянны и однозначно ведут свою позицию и возможно она более 50-60% общей. Ясно что через спецчета б.о. дочерних или квазидочерних структур. В балансе этого не увидеть. Я бы проверил расчётный размер комиссионного потока Открытия по всей ГК(РФ, ЕС, ВБ, США)+структуру портфеля и лимиты на них брокеров. Полагаю что они срезаны и есть только обеспеченные т.е. под залог ЦБ. Грубо можно оценить их риск в ЭТОЙ ситуации и рынка в 30-35%, риск потери ЦБ в портфелям для счетов ниже 100 тыс. евро 15-20%, пострадает скорее всего крупняк. Но это оценочно без любого анализа и по аналогии, кстати, про КИТ, там в 2007 г. можно было оценить риск в 80%, именно поэтому ОРФ имел там не просто только ЦБ, а строго кредиторку им по общему сальдо и это по сути был нулевой риск. По Открытию это невозможно, они уже полгода не дают или неожиданно обрезают квалифицированнеы плечи, причем без объяснения причин, а их 500 фунтов в месяц за поток котировок(с января) нечто Кстати их сервис и реакции очень похожи на КИТ периода начала 2008 г., хотя это и сугубо эмоционанльно-оценочно, все крупнейшие брокеры похожи
ФинКон
04.06.2012 23:44
 
Риски разумные. "дыра" в 6 млрд. пока прикрыта, но может выплыть. Наивность в том, что любой(!!!) инвестбанк юзает и ДС и ЦБ клиента, только ИБ использует их для РЕПО или залога, вопрос масштаба. Анализ масштаба и допустимого размера строго внутрення и закрытая информация. Дело Лохова показало, что они самонадеянны и однозначно ведут свою позицию и возможно она более 50-60% общей. Ясно что через спецчета б.о. дочерних или квазидочерних структур. В балансе этого не увидеть. Я бы проверил расчётный размер комиссионного потока Открытия по всей ГК(РФ, ЕС, ВБ, США)+структуру портфеля и лимиты на них брокеров. Полагаю что они срезаны и есть только обеспеченные т.е. под залог ЦБ. Грубо можно оценить их риск в ЭТОЙ ситуации и рынка в 30-35%, риск потери ЦБ в портфелям для счетов ниже 100 тыс. евро 15-20%, пострадает скорее всего крупняк. Но это оценочно без любого анализа и по аналогии, кстати, про КИТ, там в 2007 г. можно было оценить риск в 80%, именно поэтому ОРФ имел там не просто только ЦБ, а строго кредиторку им по общему сальдо и это по сути был нулевой риск. По Открытию это невозможно, они уже полгода не дают или неожиданно обрезают квалифицированнеы плечи, причем без объяснения причин, а их 500 фунтов в месяц за поток котировок(с января) нечто Кстати их сервис и реакции очень похожи на КИТ периода начала 2008 г., хотя это и сугубо эмоционанльно-оценочно, все крупнейшие брокеры похожи
Если посмотреть структуру бенефициаров ФК Открытие, то там 20 % принадлежит банку ВТБ, почти 3 % А. Б. Чубайсу. 24% акций банка Открытие находится в собственности ГК АСВ. На мой взгляд наличие таких акционеров придает некоторую стабильность бизнесу.
Анонимный
05.06.2012 02:04
 
Возможно придаёт. Я бы не сказал точно нет ли РЕПО в этих сделках(по схеме КИТ), а природа акций ГК АСВ, скорее всего из-за санации Петровского и ряда иных банков, т.е. по сути "зачёт доли" или конвертация стаб. кредита на эти цели. Пока это частный банк, но может стать и госом, тогда о рынке вообще стоит забыть, национализация превзойдёт все масштабы в сфере. Умение госбанков терять деьги общеизвестно, акции на счетах потряны не будут скорее всего, но они упадут ещё чуть-чуть больше положенного. Я не меняю свой скепсис в отношении ФР РФ и пока не вижу перспектив.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Арсагера
Арсагера9.83−0.42 (−4.10%)13.12
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня4
 
глупее меня0
 
Всего голосов:4 
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего1
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции0
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены1
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам0
 
Всего голосов:2 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)00:48
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)01:45
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)00:00
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)01:00
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)01:00
JPY153.745+0.062 (+0.04%)01:00
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)01:00
CHF0.892−0.00001 (0%)01:01
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)01:04
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)01:04
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)01:00
HKD7.77490 (0%)01:01
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.