Инвестируя в валютные активы, но имея валюту закрытия - рубль, нужно предсказать движения курса рубля на пару лет. Или наоборот, имея валюту закрытия -евро/бакс, инвестируя в рублевые активы, нужно все равно предсказать движение курса.
Ну так вот непосредственно вопрос: кто какое годовое изменение курса рубля к баксу/евро закладывает при формирование портфеля.
Я закладываю исходя из долгосрочного контанго фьюча. При это с точностью до нескольких рублей - не угадаешь.
пробовал так делать на протяжении нескольких лет - на графике фьючи с разной экспирой почти параллельно ходят и угадать "перестановку" на новые уровни нереально (только при прилете черных лебедей крокодилов рисовать начинают, а толку то...) Вы же сами когда-то писали, что проще закладывать курсы и страновые риски, все остальное - угадайка Лучше объясните кто-нибудь, почему дисбаланс на рынках: в разных секторах (например нефтянка/сырье) на буржуинских рынках, покопавшись, запросто найти акции с дохой до 10% (тот же ET например), а у нас?... Причем совершенно не знаешь на какую доходность рассчитывать на нашем рынке в будущем, понятие "дивидендные аристокарты" у нас отсутствует. Премия за риск сравнялась? ой-ой...
Центробанк всерьез взялся за защиту неквалифицированных инвесторов, что, с одной стороны, должно оградить их от потерь при покупке сложных структурных продуктов, но с другой — грозит новыми сложностями при выходе на рынок. https://ru.investing.com/news/personal-finance-...
Ряд инструментов — классические облигации, паи открытых и интервальных биржевых ПИФов, иностранные акции S&P 500 (NYSE:SPY), Nasdaq 100 и т.д. — можно будет покупать без теста.
пробовал так делать на протяжении нескольких лет - на графике фьючи с разной экспирой почти параллельно ходят и угадать "перестановку" на новые уровни нереально (только при прилете черных лебедей крокодилов рисовать начинают, а толку то...) Вы же сами когда-то писали, что проще закладывать курсы и страновые риски, все остальное - угадайка Лучше объясните кто-нибудь, почему дисбаланс на рынках: в разных секторах (например нефтянка/сырье) на буржуинских рынках, покопавшись, запросто найти акции с дохой до 10% (тот же ET например), а у нас?... Причем совершенно не знаешь на какую доходность рассчитывать на нашем рынке в будущем, понятие "дивидендные аристокарты" у нас отсутствует. Премия за риск сравнялась? ой-ой...
Ну это конечно верно. Закладывать надо спред ставок и валютный риск, связанный с волой валюты. Спред ставок долгосрочный, а вола, она просто исторически известна (через неё премии опцев считаются). Но в контанго фьюча=колл-пут как раз закладывается чистый спред ставок по-идее. Это, если по учебникам, академически идеально. Бывают дивергенции. А вот "подставка" в цене коллов и путов, которая сокращается, это цена за волу рубля. По-идее, такая вола вокруг тренда, задаваемого спредом ставок, должна на большом сроке усредняться в ноль. Но всегда может что-то пойти не по такой вот простой модели... Так что лучше стараться сделать так, чтобы возможные "выносы" курса не приводили к критическим проблемам.
пробовал так делать на протяжении нескольких лет - на графике фьючи с разной экспирой почти параллельно ходят и угадать "перестановку" на новые уровни нереально (только при прилете черных лебедей крокодилов рисовать начинают, а толку то...) Вы же сами когда-то писали, что проще закладывать курсы и страновые риски, все остальное - угадайка Лучше объясните кто-нибудь, почему дисбаланс на рынках: в разных секторах (например нефтянка/сырье) на буржуинских рынках, покопавшись, запросто найти акции с дохой до 10% (тот же ET например), а у нас?... Причем совершенно не знаешь на какую доходность рассчитывать на нашем рынке в будущем, понятие "дивидендные аристокарты" у нас отсутствует. Премия за риск сравнялась? ой-ой...
Ну это конечно верно. Закладывать надо спред ставок и валютный риск, связанный с волой валюты. Спред ставок долгосрочный, а вола, она просто исторически известна (через неё премии опцев считаются). Но в контанго фьюча=колл-пут как раз закладывается чистый спред ставок по-идее. Это, если по учебникам, академически идеально. Бывают дивергенции. А вот "подставка" в цене коллов и путов, которая сокращается, это цена за волу рубля. По-идее, такая вола вокруг тренда, задаваемого спредом ставок, должна на большом сроке усредняться в ноль. Но всегда может что-то пойти не по такой вот простой модели... Так что лучше стараться сделать так, чтобы возможные "выносы" курса не приводили к критическим проблемам.
вопрос в другом. например (условные цифры) я сравниваю бумагу в рублях и в еврах/баксах на горизонт 3 года. На 3 года сравнивать опционный сложновато.
Пусть валюта закрытия в евро. если предположить ежегодное обесценение рубля в 5%, то доходность рублевого инструмента нужно выбирать на 5% выше чем доходность валютного инструмента.
Минразвитие в своих прогнозах закладывает обесценение рубля в 1% в год
за последние 5 лет среднегодовой курс долСША к руб год, значение изменение к предыдущему 2020 71,9697 11,2 2019 64,7362 3,2 2018 62,7078 7,5 2017 58,3529 -13,0 2016 67,0349 10,0 2015 60,9579
среднегодовой рост 3,4% ( корень 5 степени от 71,9697/60,9579) На сколько достоверно предположить, что и дальше обесценение рубля будет идти таким же темпом
Ну это конечно верно. Закладывать надо спред ставок и валютный риск, связанный с волой валюты. Спред ставок долгосрочный, а вола, она просто исторически известна (через неё премии опцев считаются). Но в контанго фьюча=колл-пут как раз закладывается чистый спред ставок по-идее. ...
а можно примерчик, а так же где смотреть 3-5 летние фьючи и опционы
Ну это конечно верно. Закладывать надо спред ставок и валютный риск, связанный с волой валюты. Спред ставок долгосрочный, а вола, она просто исторически известна (через неё премии опцев считаются). Но в контанго фьюча=колл-пут как раз закладывается чистый спред ставок по-идее. ...
а можно примерчик, а так же где смотреть 3-5 летние фьючи и опционы
Я закладываю исходя из долгосрочного контанго фьюча. При это с точностью до нескольких рублей - не угадаешь.
а сколько именно закладываете
Есть только до 12.22 https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=Si-1... но там же можно экстраполировать. Вообще, важно сколько годовых в год прибавляется по Si. Сейчас получается (76400-73675)/73675=3.69% Если взять это дело, и посчитать на пять лет, то надо тогда по сложному проценту на пять лет эти 3.69% посчитать. Получаем 73675*(1+0.0369)^5 = 88308.9 вот такая прогнозная цена будет за 1000 долларов в декабре 2025 года. Т.е. 88.3 рубля за доллар на дек.2025. Это очень грубо и примерно. Реальность может оказаться намного сложнее, особенно с учетом того, что в 2024 выборы президента в России.
Есть только до 12.22 https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=Si-1... но там же можно экстраполировать. Вообще, важно сколько годовых в год прибавляется по Si. Сейчас получается (76400-73675)/73675=3.69% Если взять это дело, и посчитать на пять лет, то надо тогда по сложному проценту на пять лет эти 3.69% посчитать. Получаем 73675*(1+0.0369)^5 = 88308.9 вот такая прогнозная цена будет за 1000 долларов в декабре 2025 года. Т.е. 88.3 рубля за доллар на дек.2025. Это очень грубо и примерно. Реальность может оказаться намного сложнее, особенно с учетом того, что в 2024 выборы президента в России.
Ваш расчет 3,7% близок к среднегодовому за последние 5 лет 3,4%. Выходит можно закладывать рост в 3,5% на долгий срок
да, переход от 38 (средний 2014) до 61 (средний 2015) не предсказать, но это ведь раз в 5 лет происходит
Ну это конечно верно. Закладывать надо спред ставок и валютный риск, связанный с волой валюты. Спред ставок долгосрочный, а вола, она просто исторически известна (через неё премии опцев считаются). Но в контанго фьюча=колл-пут как раз закладывается чистый спред ставок по-идее. Это, если по учебникам, академически идеально. Бывают дивергенции. А вот "подставка" в цене коллов и путов, которая сокращается, это цена за волу рубля. По-идее, такая вола вокруг тренда, задаваемого спредом ставок, должна на большом сроке усредняться в ноль. Но всегда может что-то пойти не по такой вот простой модели... Так что лучше стараться сделать так, чтобы возможные "выносы" курса не приводили к критическим проблемам.
вопрос в другом. например (условные цифры) я сравниваю бумагу в рублях и в еврах/баксах на горизонт 3 года. На 3 года сравнивать опционный сложновато.
Пусть валюта закрытия в евро. если предположить ежегодное обесценение рубля в 5%, то доходность рублевого инструмента нужно выбирать на 5% выше чем доходность валютного инструмента.
Минразвитие в своих прогнозах закладывает обесценение рубля в 1% в год
Дмитрий, доходность должна быть без арбитража исходя из паретета процентных ставок (для равного риска) в любой валюте. Если вы сделаете синтетическую облигу из любой валюты в любую и с покрытием фьючем, процент доходности должен совпасть. См. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1... И в любом учебнике по макроэкономике.
Есть только до 12.22 https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=Si-1... но там же можно экстраполировать. Вообще, важно сколько годовых в год прибавляется по Si. Сейчас получается (76400-73675)/73675=3.69% Если взять это дело, и посчитать на пять лет, то надо тогда по сложному проценту на пять лет эти 3.69% посчитать. Получаем 73675*(1+0.0369)^5 = 88308.9 вот такая прогнозная цена будет за 1000 долларов в декабре 2025 года. Т.е. 88.3 рубля за доллар на дек.2025. Это очень грубо и примерно. Реальность может оказаться намного сложнее, особенно с учетом того, что в 2024 выборы президента в России.
Ваш расчет 3,7% близок к среднегодовому за последние 5 лет 3,4%. Выходит можно закладывать рост в 3,5% на долгий срок
да, переход от 38 (средний 2014) до 61 (средний 2015) не предсказать, но это ведь раз в 5 лет происходит
Верно. На горизонте лет 15 это работает. Возьмите курс с какого-нибудь 2005 года. Там будут длинные флэты и бёрсты, а в среднем выйдет так, как по спреду ставкок и должно быть +- погрешность на среднегодовую волу.
На чем бакс вверх пошёл? На сохранении ставки цб что ли
Точно не на этом. Сохранение ставки, позитивный сигнал. Снижение бы обвалило рубль. А вот может какие-то комментарии от ЦБ напрягли... или общий макрофон. Может фикс прибыли какой. А так, ну экспиры прошли. Откат небольшой пошел. 74 - это еще в коридоре 72-75, болтается просто.
Точно не на этом. Сохранение ставки, позитивный сигнал. Снижение бы обвалило рубль. А вот может какие-то комментарии от ЦБ напрягли... или общий макрофон. Может фикс прибыли какой. А так, ну экспиры прошли. Откат небольшой пошел. 74 - это еще в коридоре 72-75, болтается просто.
Я в принципе и ожидал что ниже 73 не дадут пойти. Пока получается чуть ошибся, были не много ниже. Какую цене ожидаешь на конец года?
Есть только до 12.22 https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=Si-1... но там же можно экстраполировать. Вообще, важно сколько годовых в год прибавляется по Si. Сейчас получается (76400-73675)/73675=3.69% Если взять это дело, и посчитать на пять лет, то надо тогда по сложному проценту на пять лет эти 3.69% посчитать. Получаем 73675*(1+0.0369)^5 = 88308.9 вот такая прогнозная цена будет за 1000 долларов в декабре 2025 года. Т.е. 88.3 рубля за доллар на дек.2025. Это очень грубо и примерно. Реальность может оказаться намного сложнее, особенно с учетом того, что в 2024 выборы президента в России.
Ваш расчет 3,7% близок к среднегодовому за последние 5 лет 3,4%. Выходит можно закладывать рост в 3,5% на долгий срок
да, переход от 38 (средний 2014) до 61 (средний 2015) не предсказать, но это ведь раз в 5 лет происходит
Дмитрий, еще не забывайте, что статистически значимо рубль большую часть торговых дней укрепляется, но по малу, а переставляется редко, но сильно. Это известный значимый факт. Дней, в которые рубль укреплялся, примерно в два раза больше, чем дней, в которые он слабел. Интересно то, что если смотреть долгосрочную динамику, то в среднем, если без объемов и т.д., рубль укрепляется в среднем на 1 рубль к доллару в месяц. А потом всё разом переставляет (бёрстом процентов на 20-30 вверх доллар к рублю растет). Можно декомпозировать график курса рубля по стандартным паттернам. Это типа как взять Фурье или вейвлет, но только другие функции прикрутить. Кто-то так делал, видел в каких-то работах. Получается, что там длинная волна укрепления, такой сформировавшийся тренд, рублей на 10 в течение года, а потом перестановка, и всё по новой. Но нельзя забывать еще и что past performance isn't an indicator of future performance.
Точно не на этом. Сохранение ставки, позитивный сигнал. Снижение бы обвалило рубль. А вот может какие-то комментарии от ЦБ напрягли... или общий макрофон. Может фикс прибыли какой. А так, ну экспиры прошли. Откат небольшой пошел. 74 - это еще в коридоре 72-75, болтается просто.
Я в принципе и ожидал что ниже 73 не дадут пойти. Пока получается чуть ошибся, были не много ниже. Какую цене ожидаешь на конец года?
Этого года? ну если 2020, то я выхода за коридор 72-75 не ожидаю уже. Скорее 72.5 - 74, вот тут где-то. А вот на следующий год, на март, ожидаю ближе к 70 руб. Вообще, вот прямо сейчас высчитываю схемы на опцах на январь, февраль и март. Результаты напишу ближе к вечеру. Но вообще, смотрите на OI по опцам Si. Они как магнит, тянут к себе споты, т.к. отражают массовые тенденции в больших маркопроцессах. Обычно, большие области скопления контрактов на путах и коллах отражают распределение рисков более значимо, чем симметричная имплементированная в премии вероятность движения курса, т.к. в премию идет именно спред ставок и соответствующие арбитражные стратегии, а в OI идет именно ожидание участников рынка. В зависимости от того, как они бьются друг с другом и можно посмотреть тенденцию в целом. А еще очень важно учесть фактор динамического хэджирования продавцов. Если в какую-то сторону пошло движение, и там стоят огромные пачки в OI, то продавцы запустят "тренд" из-за механизма динамического хэджирования - они начнут скупать под обеспечение в ту сторону, чтобы выйти на поставку без риска убытка.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
