mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Skoda
27.05.2020 15:26
1
Кстати, тех, кто льет, понять можно - купили на первичке, теперь зарабатывают свою копеечку.
А вот покупатели по 100,6 на что рассчитывают? На 102?
Странная эта Беларусь ИМХО.
Как может быть 8+% доха по суверену в наше время? или это не суверен? или там внешний валютный долг к ВВП 300%?
Просто не разбирался с ней, но уже какой раз обращает эта бумага на себя внимание...
ну Беларусь это не РФ, это надо понимать, соседние выпуски торгуются около 7.5, да, они короче, но разница слишком велика, этот выпуск после размеса и просто льют кто на первичке покупал, не спеша, методично...имхо, когда кубышка иссякнет, а ставку еще понизят в июне, должна стрельнуть, 101-102 это минимум. А риски...тут каждый сам прикинет. Ну возьмите вон офз, уже ниже 5 новые размещают
DivWave
27.05.2020 15:38
1
Странная эта Беларусь ИМХО.
Как может быть 8+% доха по суверену в наше время? или это не суверен? или там внешний валютный долг к ВВП 300%?
Просто не разбирался с ней, но уже какой раз обращает эта бумага на себя внимание...
ну Беларусь это не РФ, это надо понимать, соседние выпуски торгуются около 7.5, да, они короче, но разница слишком велика, этот выпуск после размеса и просто льют кто на первичке покупал, не спеша, методично...имхо, когда кубышка иссякнет, а ставку еще понизят в июне, должна стрельнуть, 101-102 это минимум. А риски...тут каждый сам прикинет. Ну возьмите вон офз, уже ниже 5 новые размещают
Да у меня полно всякого. И ОФЗ 26230 хватает аж на на евровых плечах висит...
Просто смотрю, куда эта Беларусь вообще метит - в рост или в дефолты )).. тут и другой выпуск со спредом -1% торгуется.. тоже странно... Ценник удивляет просто... тол и брать не глядя при такой дохе, то ли там и правда риски правильно прайстятся...
Skoda
27.05.2020 15:44
1
ну Беларусь это не РФ, это надо понимать, соседние выпуски торгуются около 7.5, да, они короче, но разница слишком велика, этот выпуск после размеса и просто льют кто на первичке покупал, не спеша, методично...имхо, когда кубышка иссякнет, а ставку еще понизят в июне, должна стрельнуть, 101-102 это минимум. А риски...тут каждый сам прикинет. Ну возьмите вон офз, уже ниже 5 новые размещают
Да у меня полно всякого. И ОФЗ 26230 хватает аж на на евровых плечах висит...
Просто смотрю, куда эта Беларусь вообще метит - в рост или в дефолты )).. тут и другой выпуск со спредом -1% торгуется.. тоже странно... Ценник удивляет просто... тол и брать не глядя при такой дохе, то ли там и правда риски правильно прайстятся...
ну пока других вариантов особо нет, можно и взять на месяцок с потенциалом, думаю не сильно страшно будет
СigarMan
27.05.2020 15:48
 
Fitch Ratings изменило прогнозы по валютам, ценам на нефть и росту ВВП в 2020—2021 гг.
http://www.profinance.ru/news/2020/05/26/bxvt-f...
Агентство ухудшило большинство майских прогнозов сравнению с апрелем. Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings опубликовало во вторник, 26 мая, «Мировой экономический прогноз» (Global Economic Outlook — GEO). В соответствии с документом, Fitch как и в апрельском релизе ждет среднюю цену Brent по итогам текущего года $35 за баррель, а по итогам 2021 г. $45 за баррель. Это на 45% и 29,8% соответственно ниже среднего показателя за 2019 г.
Обновленные валютные прогнозы Fitch Ratings
Курс евро/доллар к концу года составит 1,0870. Останется вблизи указанного уровня ближайшие 2 года.
Курс доллар/иена к концу 2020 г. составит 107,00, что соответствует текущим котировкам в этой валютной паре.
Курс фунт/доллар к концу года упадет до 1,2000
Курс доллар/юань на конец текущего года составит 7,1000, а еще через 12 месяцев вырастет до 7,2000.
Прогнозы экономического роста Fitch Ratings
Мировой ВВП в 2020 г. упадет на 4,6% г/г. Месяц назад агентство прогнозировало падение на 3,9% г/г.
Мировой ВВП в 2021 г. повысится на 5,1% г/г за счет низкой базы 2020 г.
ВВП еврозоны сократится на 8,2% в 2020 году. В апреле Fitch прогнозировало сокращение экономического роста региона на 7% г/г.

Прогнозы роста ВВП в 2020 г. для Китая, США и Японии с конца апреля остались неизменными на уровне 0,7%, -5,6% и -5,0% соответственно.
Доктор Верховцев
27.05.2020 15:54
 
в сравнении с аналогичной кчр
Как-то до боли обидно стало за КЧР, аж в груди все сжалось.... ((
Доктор Верховцев
27.05.2020 15:55
 
ну Беларусь это не РФ, это надо понимать, соседние выпуски торгуются около 7.5, да, они короче, но разница слишком велика, этот выпуск после размеса и просто льют кто на первичке покупал, не спеша, методично...имхо, когда кубышка иссякнет, а ставку еще понизят в июне, должна стрельнуть, 101-102 это минимум. А риски...тут каждый сам прикинет. Ну возьмите вон офз, уже ниже 5 новые размещают
Да у меня полно всякого. И ОФЗ 26230 хватает аж на на евровых плечах висит...
Просто смотрю, куда эта Беларусь вообще метит - в рост или в дефолты )).. тут и другой выпуск со спредом -1% торгуется.. тоже странно... Ценник удивляет просто... тол и брать не глядя при такой дохе, то ли там и правда риски правильно прайстятся...
в последнем случае доха всех выпусков была бы примерно одинакова, имхо
DivWave
27.05.2020 16:18
 
Да у меня полно всякого. И ОФЗ 26230 хватает аж на на евровых плечах висит...
Просто смотрю, куда эта Беларусь вообще метит - в рост или в дефолты )).. тут и другой выпуск со спредом -1% торгуется.. тоже странно... Ценник удивляет просто... тол и брать не глядя при такой дохе, то ли там и правда риски правильно прайстятся...
в последнем случае доха всех выпусков была бы примерно одинакова, имхо
Ну там дюрация в два раза отличается. Просто уж кривая доходности слишком кривая... если по ней пойдет - это будет %%%. Арбитраж большой... тут по идее надо шортить короткую и за счет этого и лонговать длинную, как LTCM делали (царство им небесное)...
Skoda
27.05.2020 16:24
1
в последнем случае доха всех выпусков была бы примерно одинакова, имхо
Ну там дюрация в два раза отличается. Просто уж кривая доходности слишком кривая... если по ней пойдет - это будет %%%. Арбитраж большой... тут по идее надо шортить короткую и за счет этого и лонговать длинную, как LTCM делали (царство им небесное)...
Зачем так сложно? Не проще взять около номинала 7 ку и не париться? мне кажется, вероятность движения 7ки вверх больше, чем 3 и 4ки вниз
DivWave
27.05.2020 16:27
 
Ну там дюрация в два раза отличается. Просто уж кривая доходности слишком кривая... если по ней пойдет - это будет %%%. Арбитраж большой... тут по идее надо шортить короткую и за счет этого и лонговать длинную, как LTCM делали (царство им небесное)...
Зачем так сложно? Не проще взять около номинала 7 ку и не париться? мне кажется, вероятность движения 7ки вверх больше, чем 3 и 4ки вниз
Конечно проще.. я просто вспомнил, как именно такой арбитраж на облигах LTCM в конце 90ых ловили, и принимали с сотыми плечами... ))
Skoda
27.05.2020 16:29
 
Зачем так сложно? Не проще взять около номинала 7 ку и не париться? мне кажется, вероятность движения 7ки вверх больше, чем 3 и 4ки вниз
Конечно проще.. я просто вспомнил, как именно такой арбитраж на облигах LTCM в конце 90ых ловили, и принимали с сотыми плечами... ))
DivWave
27.05.2020 16:40
1
Конечно проще.. я просто вспомнил, как именно такой арбитраж на облигах LTCM в конце 90ых ловили, и принимали с сотыми плечами... ))
Просто если вы не знали, то есть фонды которые так делают. Они для одного и того же эмитента берут одни облиги в шорт, и за счет их продажи покупают другие облиги этого же эмитента в лонг... если дюрация близка, то это вообще чистый арбитраж.
Эта стратегия была очень популярна у LTCM, о чем даже книги писали после их почина
Вот из книги Understanding Arbitrage: An Intuitive Approach to Financial Analysis:
"LTCM focused on taking long positions in undervalued bonds and short positions in overvalued bonds."
Сейчас это особенно удобно, если ставки за деньги около нуля, типа фонд в еврах, он может шортить и лонговать облиги одного эмитента перекрестно, почти не платя за пользование плеча и собирая %% разницу в карман...
Что-то близкое к этому - это как стричь контанго между ближайшими и дальними фьючами; только эта стратегия для облиг.
Если у беларуси по 3 и 4 с погасом через 2 года 7.5%, а у 7 с погасом через 5 лет 8.5%, если бы ставка за шорт 3 и 4 была бы типа 0.25% как для евровых фондов, то можно было бы шортануть 3 и 4 и откупить весь выпуск 7, на плечо 20, например Но в рублях и для физиков это, конечно, не пройдет, т.к. ставка за шорт облиг будет типа 6% годовых в рублях (+НКД тоже надо покрывать).
golovapr
27.05.2020 17:06
 
Добрый день!
А что сегодня за пролив такой ОФЗ 26230? На 121,7 и 122,0 стоят плиты по 100к лотов.
СigarMan
27.05.2020 17:11
 
Мосбиржа уведомила брокеров о возможности отрицательных цен на контракты по газу 27 мая
https://tass.ru/ekonomika/8577841
Биржа также видит риск отрицательных цен на нефтяные фьючерсы в июне. Экспирация же нефтяного контракта на нефть марки Light Sweet Crude Oil (CL-6.20) состоится 22 июня.
https://www.youtube.com/watch?v=niIe1iG66gA&fea...
DivWave
27.05.2020 17:16
 
Добрый день!
А что сегодня за пролив такой ОФЗ 26230? На 121,7 и 122,0 стоят плиты по 100к лотов.
ММ подвинулся.. коррекция, видимо.
А может кто-то решил выйти с профитом уже, понести дальше деньги. У меня переставились несколько корпоратов, спреды сократились...
Например, по РЖД 1р-14R, хоть это и неликвид, но посмотитре, там покупан пришел на 99991 лот по цене 118.9% А выносы вообще там к 120%... причем, сделок кот наплакал, но стакан там полный.
Доктор Верховцев
27.05.2020 17:22
 
Добрый день!
А что сегодня за пролив такой ОФЗ 26230? На 121,7 и 122,0 стоят плиты по 100к лотов.
ёу! по нонешним временам это пролив?
почти уверен что это фикс, даже не глядя.
я бы так и сделал. на месте смарта.
golovapr
27.05.2020 17:26
 
Добрый день!
А что сегодня за пролив такой ОФЗ 26230? На 121,7 и 122,0 стоят плиты по 100к лотов.
ёу! по нонешним временам это пролив?
почти уверен что это фикс, даже не глядя.
я бы так и сделал. на месте смарта.
Оу! Как говорится: приношу свои извинения.
Я только учусь.
Со временем разберусь конечно. Не без вашей помощи. ))
Доктор Верховцев
27.05.2020 17:30
 
ёу! по нонешним временам это пролив?
почти уверен что это фикс, даже не глядя.
я бы так и сделал. на месте смарта.
Оу! Как говорится: приношу свои извинения.
Я только учусь.
Со временем разберусь конечно. Не без вашей помощи. ))
ды я не твой вопрос имел ввиду, просто не привык ещё к таким котирам офз
хотя смысла привыкать и не вижу...
rdv79
27.05.2020 17:36
1
У меня портфель облиг сформирован - менять ничего не буду. Все купоны и дивиденды Мосбиржи буду реинвестировать в сберпреф на просадках.
Я еще пристраиваю...

ОФЗ как быстро впитали новость о возможном снижении ставки.
Например, 26230 в 10.40 торговались по 110.23%, в 12 часов 112.8%, а сейчас 113%. Та же фигня с 26225...
Но ГТЛК отстают.
Корпораты еще сильнее отстают.

О корпоратах, сейчас смотрю:
В свете включения ПИК в системообразующие, и возможные меры поддержки ПИКа, и с учетом высоковероятного снижения ставки ЦБ 24 апреля, всё же рассматриваю включение ряда выпусков ПИКа (которые подлиннее и поликвиднее, например, Б02 с купоном 11.25%) на пару % в портфель облиг на небольшой срок (переседеть снижение ставки в них).
К ним же можно добавить облиги ЛСР БО 1Р5, ликвидные, ниже номинала, средние (до 24 окт 2024 года), но с относительно низким купоном 8.4%. Однако, если ставку снизят и поддержат девелоперов на деле, это будет хороший краткосрочный плюс.

Ну и, конечно, не буду оригинальным, если скажу, что акции Энел по прежнему интересны, особенно на проливах (как квазиоблиги).
почитал, с Энелом аккуратно,они див. политику могут поменять,уже заикались об этом. Лучше Юнипро,как квазиоблигации. от 2.5 и ниже.
хой
27.05.2020 17:57
 
х
Добрый день!
А что сегодня за пролив такой ОФЗ 26230? На 121,7 и 122,0 стоят плиты по 100к лотов.
ММ подвинулся.. коррекция, видимо.
А может кто-то решил выйти с профитом уже, понести дальше деньги. У меня переставились несколько корпоратов, спреды сократились...
Например, по РЖД 1р-14R, хоть это и неликвид, но посмотитре, там покупан пришел на 99991 лот по цене 118.9% А выносы вообще там к 120%... причем, сделок кот наплакал, но стакан там полный.
Почему ОФЗ падают?
СigarMan
27.05.2020 18:22
1
Жижа уже -5%, и рубэн падает
https://quote.rbc.ru/news/article/5ec24c369a794...
Почему ОФЗ падают?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня4
 
глупее меня0
 
Всего голосов:4 
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего1
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции0
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены1
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам0
 
Всего голосов:2 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)00:48
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)01:45
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)00:00
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)01:00
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)01:00
JPY153.745+0.062 (+0.04%)01:00
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)01:00
CHF0.892−0.00001 (0%)01:01
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)01:04
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)01:04
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)01:00
HKD7.77490 (0%)01:01
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.